32 ответов в теме

[Stranger]

Dmitri iz Narva гусиное перо как правило жесткое и  даже если его разобрать и прпустить нитку от и до, легко принимает прежнее целое состояние. Если пользоваться пероклейкой или оправкой, то проще сначала ровно приклеить перя, затем сделать обмотку закладных и самого пера. У нас на сайте есть покадровка примотки оперения, и на этом форуме в гардарике лежит подробнейшая статья Федора по изготовлению стрелы.

[Fil]

Если мне кто докажет что деготь и битум одно и то же

Федь, битум - это нефтяные тёмные фракции.....

[Fedor]

Плотная примотка пера нитками это скорее всего необходимость связанная с плохими клеющими качествами дегтя. На всех виденных мною образцах стрел идет именно такая плотная обмотка, Оцтл(неолит), Нидам(переселение народов), Хедеби(эпоха викингов), Лидница(раннее средневековье). Какой либо альтернативы дегтю в Европе скорее всего не было, поэтому перо дополнительно плотно приматывали.

Про распушивание перьев все просто, после обмотки гусиное и ястребиное очень просто замыкается обратно. На основании изучения свойств пера (смыкание-размыкание) была изобретена современная "молния"-застежка. А не на основании изучения жизни гусениц, как утверждает Филатов.

[Fedor]

Кстати Луч если серьезно, то такая машинка есть...
По осетровому действительно обмотка на аланских не наблюдается, впрочем как и на поздних турецких и русских стрелах 16-18вв. Закладные просто замотаны крашеной берестой.
Медведев пишет про отрывание пера от стержня, практика не дала положительного результата, в то же время на стрелах из Мощевой балки приклеен именно остаток стержня, обрезанный, ошкуренный, но все таки стержень...

[Dmitrij]

http://ztu.narod.ru/Weapons/oper.htm

Глава из книжки 60-х годов, когда спортивная матчасть ещё недалеко ушла от традиционной.

[Stranger]

Вот небольшая покадровка примотки оперения.



Крупнее картинка

[Stranger]

Alexvir а сколько живет у вас эта стрела? если они мирно лежат в колчане от 1 стрельбы в месяц до другой, то это одно. А если это каждонедельные стрельбы.. А при прицельной стрельбе каждоразово меняющие свои местоположения перья, пусть не особо лезущие в глаза, тоже как то не катят. Наши ( и не только наши предки) всетаки не дураки были, и если столетиями от неолита мотали перья тратя драгоценную нить (это сейчас ниток навалом), значит оно зачем-то было нужно %)))))

[Alexvir]

Незнаю, несколько раз в неделю стреляю пачкой из 6ти стрел и все ок. Правда я краевые обмотки потом клеем подмазываю и серединки цианакриловым клеем (супер клей) закрепляю. Это просто сильно быстрее чем ниткой обматывать, а нить к тому же трепется потом и мешает

[Stranger]

Супермомент вещь. Как он себя после намокания ведет? Я им все хочу попробовать клеить, весь вопрос после 10-20 прездов по мокрой траве или снегу перья обратно приклеит не придется? Это не в тему, но у меня еще спортсмены есть, которым пофиг чем клеить. А стреляют тоже на улице.
Оплетку надо делать льном или шелком, они не тянутся, и затягивать получше. У меня перья трепятся раньше, чем нитка, хотя походу она вобще не трепится, а если закладные терануть воском то  ваще :-)

[Stranger]

Федор, спросила насчет дегтя у человека из яхтклуба (тоько не спрашивайте, где в Туле море:) Они сиим счастьем не пользуются, но сказали, что сей продукт продается в аптеках (!), особенно в гомеопатических, которые торгуют всякой нетрадиционщиной.
Вот еще откопала ссылку на продавцов дегтя в сети
http://libraries.kar...ries.pl?read=11

[Hockwood]

Да, один мой знакомый тоже канавки режет, а перо по всей длине не проматывает. У него получаются довольно долговечные стрелы. Канавку можно вырезать канавочным ножом для кожи( в такую канавку обычно нитку укладывают при прошивке). Не путать со ШТИХЕЛЕМ, канавочный нож штука другая. В Питере они продаются на Елизаровской рублей по 50.
Интересно, а существовали ли какие-нибудь приспособы для разметки стрелы перед приклеиванием перьев в Средние века? Или ремесленники, которые делали стрелы (цех стрельщиков был в Париже XIII века, см."Регистры ремесел и торговли города Парижа") Были такие профи, что все делали на глаз? В принципе, я допускаю, что это вполне возможно, если "рука набита".
Машинка для оперения стрел штука нужная и отказываться от нее очень не хочется, но ОНИ-то все делали ручками...

[Stranger]

За все средневековье не скажу, кажется на поздних стрелах канавки действительно имели место быть. На время 5 -10 в такими роскошествами в Европе не занимались. Я собрала уже о за все время занятия лучным вопросом не одну сотню стрел от исторических до спортивных. Так вот, оправки для приклейки изобретение не 20го века, но они были куда проще по конструкции - 2 плоскости на шнурке. Примерно после 5-го десятка, этой нехитрой конструкцией перья ставятся на ура, на глазок.
Как уже было сказано - оплетка для ранних периодов фактически необходимая вещь, так как мощных клеев в Европе того периода не было. Как и цехового производства. Саряжение лучника лежало целиком и полностью на его плечах и так как делали для себя и от качества сделаного зависила минимум удачная охота максимум победа в сражении, вопрос о примотке перьев или тщательной полировке, пропитке древка скорее всего не стоял. На этом не стоило экономить:-)
Современные клеи позволяют вполне вообще обходится без нитки, это факт. Единственное -передние закладные всетаки стоит убирать, они могут прорезать кожу на руке держащей лук, да и просто начнут мохрится после 3-5 выстрела.

[Ugne]

про клей
Простите, что вмешиваюсь. Вдруг кому-нибудь пригодится - сегодня в livejournal запостили:

tap_a_jig, posting in reconstructor @ 05:02 pm: ОСЕТРОВЫЙ КЛЕЙ !!!
Всем, кто занимается исторической реконструкцией!
Срочно!
Есть возможность сделать коллективный заказ на ОСЕТРОВЫЙ КЛЕЙ высочайшего качества. Тот, который заказывают для себя реставраторы: Эрмитаж, Третьяковка и прочие.
Клей не поддельный, по традиционному рецепту. Поэтому дорогой. Я говорил с производителем, и он готов сделать скидку, если наберётся килограмм 5 заказа. Кроме того, можно внести предоплату и отложить некоторое количество.
Партия произведена по госзаказу и очень ограничена. Разберут в момент. К понедельнику желательно сформировать заказ, а то можно остаться ни с чем.
Поскольку легальное производство такого клея связано с государственными квотами на отлов осетра, следующей партии можно будет ждать неопределённо долго, гарантий никаких.

Звоните на 8-916-1799383, перенаправлю на городской :)