29 ответов в теме

[SkogTroll]

\\ вот с этого места - поподробнее, пожалуйста. Очень интересно, серьезно. В чем отрицательность?
\\Он на моем примере говорит
Не только. еще некие мастера пытались выклеить правильное полено, 2 или 3 попытки, все как надо, осетровый клей, сухожилия, роговые пластинки, и я облизывался, чтобы заказать себе, но у них не вышло, лопнуло.

[Ingor]

В осетровый клей, вроде, надо опилок подмешать...

[sasa]

Люди пишут, что анализ клея арбалетной дуги якобы выявил некий аналог клея из кожи, не осетрового.
А так -австрияки вполне успешно клеили композитные бревнышки и стреляли.

[Ingor]

В книге Ю. В. Шокарева "Луки и арбалеты" есть такая фраза: "Дуги, составленные из дерева, рога и сухожилий, считались более дешёвыми. Более дорогими были те, в состав которых входили пластинки из китового уса. Клей, соединяющий все эти материалы, мог быть разного состава. В Англии, например, его получали, сваривая вместе в течение многих часов, сердцевину тиса, сухожилия и роговые оболочки". Пропорции состава, технологические тонкости и времея варки, к сожалению, не приводятся.

В 2008 году редакцией журнала "Популярная механика " был осуществлён проект по изготовлению составного лука. так вот, приглашённый ими мастер Мариан "Марио" Калдарару клей из сухожилилий изготавливал следующим образом: "...Для клея нам потребовались ахилловы сухожилия коров, которые были тщательно очищены от жира и прочих примесей и опущены в кипяток на 15 минут. Сливаем воду с остатками жира, промываем сухожилия и режем на мелкие кусочки. В древности для следующего этапа мастера наливали в керамический горшок чистейшую дождевую воду и вываривали на углях в течение недели. Ныне дождевая вода уже не та, поэтому используется дистиллированная. И горшочек на углях неделю не томится - сухожилья вывариваются в скороварке всего за 2,5 часа. В итоге получается крепкий сухожильный бульон, который процеживают и охлаждают. Получившееся очень твёрдое желе режут на мелкие кусочки и высушивают. Всё, клей готов.
Теперь по мере надобности нужное количество клея распускают в тёплой воде и используют. С каждым последующим нагревом сухожильный клей теряет от 10 до 15 % своих свойств, поэтому мастера его, как правило не используют".

[Dmitrij]

В 2008 году редакцией журнала "Популярная механика " был осуществлён проект по изготовлению составного лука. так вот, приглашённый ими мастер Мариан "Марио" Калдарару клей из сухожилилий изготавливал следующим образом:

А если не лениться искать в старых темах, то можно найти и здесь рекомендации этого мастера (под ником Magrib).

[Ingor]

Спасибо!

[Ingor]

Вот видео про изготовление клея: http://www.popmech.r...go-luka/page/2/

[Diadia Sam]

\\ вот с этого места - поподробнее, пожалуйста. Очень интересно, серьезно. В чем отрицательность?
\\Он на моем примере говорит
Не только. еще некие мастера пытались выклеить правильное полено, 2 или 3 попытки, все как надо, осетровый клей, сухожилия, роговые пластинки, и я облизывался, чтобы заказать себе, но у них не вышло, лопнуло.

Лопнуть могло только лишь, если ребята поленились проциклевать склеиваемые поверхности продольными бороздами, либо эти борозды были недостаточно точно подогнаны друг к другу.
Уже почти год экспериментирую на уменьшенных моделях из обычного коровьего рога на различнах клеях. Просек уже довольно многое, в частности, понял, почему слои рога склеивались ребром к плоскости изгиба.
Проблема совершенно в другом. Разные рога имеют различную жесткость/упругость. Выклеив идеальной геометрии "бутерброд" из рога между двумя слоями шпона и поместив его на стенд, вдруг обнаруживаешь, что симметричность плеч вовсе не является гарантией симметричности их изгиба!
Попытка решить эту проблему слоями сухожилий/кожи/шпона оказались неэфекитвными. Приходится срезать слои дерева, наугад подциклевывать более жесткое плечо, опять клеить, причем не гладкие поверхности, а опять бороздчатые. И так вот по нескольку раз туда-сюда
Так что Саша абсолютно прав, роговый лук - вещь долгая и дорогая. И очень зависит от качества рога. Так что более высокая цена на дуги из китового уса совершенно оправдана - у них на порядок более точный бой. Недаром в коце 15в был столь массовый переход на стальнае дуги, несмотря на все их недостатки. Лично я их производство освоил примерно месяца за 4 (правда, закаливать все равно предпочитаю отдавать термистам - уж очень не хочется получить по ушам)

[Xorus]

Итак уважаймые знатоки вопрос. Может ли это Кранекин отностьься к 15 столетию, а конкретно к 1470-ым годам?

Вот источник на него.Обычно на планке писали какой год изготовления,но на этом не видно.

(крайний справа ,ручка из светлой кости)

[sasa]

вряд ли. Слишком хорошая сохранность, никак не украшеная разборная коробка, короткая рейка...да и не отличается он практически от более поздних воротов справа и слева.
для конца 15го века кранекин штука дорогая, понтовая. Большинство дошедших до насукрашены красивенько, всякими прорезными пластинками в готическом стиле. Впрочем. возможно именно благодаря этому они и сохранились.
Вот на картинке кранекин конца 15го века для арбалета с составным луком - коробка неразборная. рейка длиная.