42 ответов в теме

[Denis Orda]

нужную часть сканов нам выслали, и вопросов как таковых нет, просто хочу знать на что ссылаться когда зададут вопрос о источниках.. 100 экземпляров, и это для такой нужной книги

[Nickolay]

а в "нужную часть сканов" входят только выкройки или и "швы и последовательность сшивания деталей"? а то не хочется упрашивать ну совершенно незнакомого человека поделиться. =)
тут-то мы хоть немного уже пообщались. =)

[Yuriy]

\\2 шёлковых монгольских халата из Маячного бугра\\

Не забывайте, что происходят они из женского погребения!, и на сколько они приемлемы для мужского костюма вам не кто 100% не даст.

[Martin Marquart]

на сколько они приемлемы для мужского костюма вам не кто 100% не даст.

ДЖИОВАННИ ДЕЛЬ ПЛАНО КАРПИНИ
ИСТОРИЯ МОНГАЛОВ
Одеяние же как у мужчин, так и у женщин сшито одинаковым образом...Девушек же и молодых женщин с большим трудом можно отличить от мужчин, так как они одеваются во всем так, как мужчины.

[Maxim Stanislavich]

Уважаемые, хотелось бы попросить вас поменьше говорить лишнего, а побольше приводить фактов.

Был задан вопрос:

Martin Marquart, а можно узнать название книги, автора. год и место издания?

Ответ пока не прозвучал.

а в "нужную часть сканов" входят только выкройки или и "швы и последовательность сшивания деталей"? а то не хочется упрашивать ну совершенно незнакомого человека поделиться

Владелец упомянутых сканов не хочет поделиться с общественностью? По-моему, интерес не у одного меня (хотя монголами не занимаюсь). Могу поспособствовать с вывешиванием картинок.

Кто такой г-н Хабаров? На какие его публикации можно сослаться?

Спасибо.

P.S.: со своей стороны могу предложить страницы из монографии З.В. Доде. Средневековый костюм народов Северного кавказа (не совсем монголы, но наверняка многим будет интересно).

[Martin Marquart]

Ответ пока не прозвучал.
Озвучиваю, раз настаиваете:
"Исследование уникальных археологических памятников из собрания Государственного Исторического Музея - комплексов одежд 13-14 века"
Авторы: Лантрапова, Голиков, Арфинская, Владимирова, Егоров.
Москва, 2002г.

Владелец упомянутых сканов не хочет поделиться с общественностью?
Не думаю, что так. Просто для начала у неё попросить хотя бы надо.


Кто такой г-н Хабаров? На какие его публикации можно сослаться?
Оооооооооо.... Это длинная история, кто такой Хабаров. Но я всё же предпочитаю ссылаться на первоисточники.

[Maxim Stanislavich]

Martin Marquart, благодарю.

Владелец упомянутых сканов не хочет поделиться с общественностью?
Не думаю, что так. Просто для начала у неё попросить хотя бы надо.

По поводу поделиться. Неверно сформулировал вопрос. Но в итоге Вы меня правильно поняли. Просить хозяина сканов нужно именно по е-мейлу или можно попросить прямо здесь?

[Lilianna]

Книга называется "Исследования уникальных археологических памятников из собрания Госудасртвенного исторического музея - комплексов одежд 13-14 веков" Авторы - О.Б. Лантратова, В.П. Голиков, О.В. Орфинская, О.Ф. Владимирова, В.Л. Егоров. М., 2002 (тираж 100 экземпляров)

[Martin Marquart]

Просить хозяина сканов нужно именно по е-мейлу или можно попросить прямо здесь?

Да можно и здесь, наверно:-) Вот же она объявилась (см. ответ выше)

[Lilianna]

Отсканированные страницы с описанием последовательности сшивания деталей и пришивания подкладки я в сеть выложу. Завтра-послезавтра.
а вот с Хабаровым (руководитель ВИК "Витязь") списаться очень даже стоит. Насколько мне известно он сейчас шьет себе новый халат и консультируется у самой Доде.

[Denis Orda]

P.S.: со своей стороны могу предложить страницы из монографии З.В. Доде. Средневековый костюм народов Северного кавказа (не совсем монголы, но наверняка многим будет интересно).

со своей стороны был бы очень благодарен, если бы вы поделились, добыть З.В. Доде пока не удалось..

[Maxim Stanislavich]

Lilianna, спасибо. Ждём ваших сканов.

со своей стороны был бы очень благодарен, если бы вы поделились, добыть З.В. Доде пока не удалось..

Сделаю, но на следующей неделе.

[Lilianna]

Материалы из книги "Исследование уникальных археологических памятников из собрания Государственного Исторического Музея - комплексов одежд 13-14 века".
Реконструкция технологии и этапов пошива нижнего халата
http://foto.mail.ru/...tain/6/148.html
http://foto.mail.ru/...tain/6/149.html
Реконструкция технологии и этапов пошива верхнего халата
http://foto.mail.ru/...tain/6/150.html
http://foto.mail.ru/...tain/6/151.html
Рисунки, на которые ссылаются авторы, уже размещены в моем альбоме.
За эти материалы я бы хотела поблагодарить Владислава и Екатерину Хабаровых - книга из их личной библиотеки.

[Dmitry_Orda]

Lilliana, простите за нескромный вопрос, но что на вас одето %) , на той фото, где вы являетесь моделью. А точнее, интересует белое "платье"(на халат вроде внешне не похоже, хотя возможно ошибаюсь), или это рубаха? Также по поводу верхнего кафтана. По каим материалам он сделан...или это верхний халат с маячного бугра.
Также любопытство вызывает бокка. Читал С.А.Пилипенко "Монгольский головной убор из могильника Басандайк", где говорится, что зависимо от региона, навершие менялось. Так вот и любопытно, делали вы анализ типологий бокка по "регионам"? Если да, то хотелось узнать по данному вопросу по более
Заранее благодарен.

ЗЫ. Кстати, платье с кафтаном внешне(тех.хар-к увы не имею) очень напоминает комплекс ханши Фатимы, жены последнего хана Букеевской Орды Джангира, что хранится в Нац.музее Республики Казахстан. Комплекс представляет собой казахское белое платье из тонкой парчи свободного покроя, с длинными широкими рукавами и подолом, с воротником стоечкой. Поверх одет красный(вроде шелковый) кафтан(хотя застежки не разглядеть, а в описании не указано) или "нечто" с запахом, рукова короткие, вдоль линии запаха, подола и рукавов идет вышитый золотой растительный орнамент.

[Lilianna]

Белое - это шелковая рубаха с клиньями и Т-образным воротом.
Красное - это верхний халат из Маячного бугра.
Его шила я.
Бокка - по Маячному бугру. Но использовалось и множество других материалов. Бокку делали Владислав (руководитель ВИК "Витязь) и Екатерина Хабаровы. Насколько мне известно, это ПЕРВАЯ в мире реконструкция бокки. Спишитесь с ними, у Вас ведь есть их координаты.

[Maxim Stanislavich]

Пардон за задержку.

Итак -  2.3 Костюм эпохи сложения и расцвета Золотой Орды. XIII - первая половина XIV века; 2.4 Костюм периода распада золотой Орды. Вторая половина XIV - XV века. З.В. Доде. Средневековый костюм народов Северного Кавказа. Очерки истории. - М.: Издательская фирма "Восточная литература" РАН, 2001. ISBN 5-02-018237-0

Замечание. Следующие две страницы в книге - сразу после глав о костюме ЗО:
- http://foto.inbox.lv...olovcy/p080.jpg
- http://foto.inbox.lv...olovcy/p081.jpg

Напомню, глава из той же монографии, посвящённая половецкому ансамблю, по-прежнему доступна здесь. Информацию по хазарскому костюму можно почерпнуть из реферата на сайте Наследия предков.

Скоро все сканы уберу из свобоного доступа (поставлю пароль на альбом). Ибо совесть мучает...

[Dmitry_Orda]

Lilliana, спасибо за разъяснения(а то не совсем представлял, как будет выглядеть верхний халат...оказалось очень даже не плохо)
Конструктивно у вас в бокке действительно использовалась береста?
Что касается Владислава и Екатерины Хабаровых, то с ними списываемся, консультируемся, приятно что люди отвечают, делятся информацией(конечно же они людя занятые, что понимаем, по этому на связь выходят не так часто, как хотелось бы нам, но все одно, огромное им спасибо!)

Велислав Станиславичь, а вам вообще поклон в ноги

[Maxim Stanislavich]

Велислав Станиславичь, а вам вообще поклон в ноги

Дожили - ордынцы москалям в ноги кланятся.

Забыл предупредить - размеры картинок-сканов довольно приличные, от 1 до 3 Мб.

[Dmitry_Orda]

Ссори за офтоп...
За такое дело не грех и челобитием поблагодарить(не, ну если будете в Киеве, то можно и по другому проявить свою благодарность)

[Denis Orda]

Velislav Stanislavich, присоединяюсь к Дмитрию, спасибо большое за сканы.