Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Рыцарский плащ XIV века


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
36 ответов в теме

#21 Arronax

Arronax
  • Горожанин
  • 7 Сообщений:
  • Location:Одесса

Опубликовано 05 Февраль 2006 - 02:41

А где же были швы? Ширина ткани не позволяет, а по горизонтали нарушит фалды на толстом сукне.

#22 vincent vega

vincent vega
  • Горожанин
  • 50 Сообщений:

Опубликовано 05 Февраль 2006 - 04:20

Плащик из Бокстенского болота не рыцарский, но скроен из 3 частей. Горизонтальный шов как раз посередине.
Вот вам прорисовочка:

Прикрепленные миниатюры

  • Scannen_Feb_28__2000_3.jpg


#23 vincent vega

vincent vega
  • Горожанин
  • 50 Сообщений:

Опубликовано 05 Февраль 2006 - 04:24

Фотка плаща. Практика показывает, что, если шить из пальтового толстого сукна, то, как вы сказали, фалды, никоим образом не нарушаются. Все выглядит очень эстетично и красивенько.

Прикрепленные миниатюры

  • Scannen_Feb_28__2000_.jpg


#24 Rusia

Rusia
  • Горожанин
  • 2 004 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва, г. Жуковский Московской области

Опубликовано 06 Февраль 2006 - 04:10

Этот плащ (из Бокстена) еще и зашит на плече. То есть вместо какой-либо застежки - глухой шов. На другом плече небольшой вырез (вероятно для лучшей посадки). Причем передний  край плаща короче заднего.

#25 Raidho

Raidho
  • Горожанин
  • 724 Сообщений:

Опубликовано 07 Февраль 2006 - 05:34

Если шить плащ с застёжкой на пуговицы, вариант которой предлагается в книге портного, то там ворот не нужен?
Можно скроить из длинных клиньев?

На йух политику! Просто помогите материально!

Бригантина должна быть с килем и бизанью. При чём тут раребрасы?

#26 Rusia

Rusia
  • Горожанин
  • 2 004 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва, г. Жуковский Московской области

Опубликовано 07 Февраль 2006 - 05:56

Ворот в смысле воротник? Или в смысле выреза для шеи?

#27 Raidho

Raidho
  • Горожанин
  • 724 Сообщений:

Опубликовано 07 Февраль 2006 - 14:08

в смысле, можно без всяких хитростей просто дырку для головы сделать в 3/4 или полном плаще?
На йух политику! Просто помогите материально!

Бригантина должна быть с килем и бизанью. При чём тут раребрасы?

#28 Torkwill

Torkwill
  • Горожанин
  • 338 Сообщений:
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Позднее средневековье в Западной Европе ( XIV-XV) Шотландия и Ирландия того же периода

Опубликовано 07 Февраль 2006 - 14:12

Если шить плащ с застёжкой на пуговицы, вариант которой предлагается в книге портного, то там ворот не нужен?
Можно скроить из длинных клиньев?


По этой книге лучше ничего не кроить ваще! тем боле плащик с пуговицами (хламида, вспомнил!) чисто рыцарская вещь

Не спрашивай по ком звонит колокол: он звонит по Тебе

#29 Rusia

Rusia
  • Горожанин
  • 2 004 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва, г. Жуковский Московской области

Опубликовано 07 Февраль 2006 - 14:29

А откуда исторические источники на 3/4 и круг?

#30 Ulrich von Gutten

Ulrich von Gutten
  • Горожанин
  • 390 Сообщений:
  • Location:Череповец
  • Interests:Реконструкция западноевропейского рыцаря XIII века

Опубликовано 07 Февраль 2006 - 15:03

А откуда исторические источники на 3/4 и круг?


Что хотел сказать автор?

"Репутация - это то, что о тебе знают другие. А честь - это то, что знаешь о себе ты сам. Трение  возникает,  когда  они  разнятся. Нет ничего хуже, чем стоять с осколками чести у ног, когда общественное мнение носит тебя на руках. Береги честь . А репутация пусть катится куда покатится." (с) Э. Форкосиган

#31 Guest__*

Guest__*
  • Гость

Опубликовано 07 Февраль 2006 - 15:27

Тем боле плащик с пуговицами (хламида, вспомнил!) чисто рыцарская вещь

прошу на бис донести свою мысль. ничего не поняла.


#32 Rusia

Rusia
  • Горожанин
  • 2 004 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва, г. Жуковский Московской области

Опубликовано 07 Февраль 2006 - 16:09

Ульрих, существуют ли дошедшие до нас плащи (в данном случае XIV в.), однозначно скроенные в виде геометрических фигур: 3/4 круга, полный круг? Есть ли какие-то однозначно трактуемые изображения таких плащей или описания, датированыые XIV в.?

Те же вопросы касательно плащей из клиньев...


#33 Raidho

Raidho
  • Горожанин
  • 724 Сообщений:

Опубликовано 07 Февраль 2006 - 16:21

Я просто не вполне разбираюсь в вопросе, потому и спрашиваю. С конструкцией приведённого артефакта всё понятно.
На йух политику! Просто помогите материально!

Бригантина должна быть с килем и бизанью. При чём тут раребрасы?

#34 Ulrich von Gutten

Ulrich von Gutten
  • Горожанин
  • 390 Сообщений:
  • Location:Череповец
  • Interests:Реконструкция западноевропейского рыцаря XIII века

Опубликовано 07 Февраль 2006 - 18:05

1)Руся, ты одень плащ в полкруга и в 3/4. посмотри. потом на картинки
2)на персонал-утулсе были выкройки, где к полукругу еще по краям по сегменту пришито.

"Репутация - это то, что о тебе знают другие. А честь - это то, что знаешь о себе ты сам. Трение  возникает,  когда  они  разнятся. Нет ничего хуже, чем стоять с осколками чести у ног, когда общественное мнение носит тебя на руках. Береги честь . А репутация пусть катится куда покатится." (с) Э. Форкосиган

#35 Rusia

Rusia
  • Горожанин
  • 2 004 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва, г. Жуковский Московской области

Опубликовано 07 Февраль 2006 - 20:27

1) И что? Полукруглый плащ на мой взгляд прекрасно повторяет складочки изображений. А если разглядывать скульптуры - то все еще прекрасней.
Вот фото реконструкции бокстенского плаща. Сравни с картинками выше в этой теме.
http://www.personal....th/bckclk2.html

Тем более сохранилось полукруглых плащей 11 - 15 вв. около 10 штук, все в хорошем состоянии.

2) Где? Это были выкройки именно плащей или интерпретации неидентифицированных фрагментов одеяний?
Я видела там только сильно поврежденный фрагмент непонятно чего, треугольной формы (то есть даже не 1/2 круга) сшитый из кусков, причем этот фрагмент по мнению части ученых - остатки женского сюрко.
Приведи ссылку, плз.


#36 Torkwill

Torkwill
  • Горожанин
  • 338 Сообщений:
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Позднее средневековье в Западной Европе ( XIV-XV) Шотландия и Ирландия того же периода

Опубликовано 07 Февраль 2006 - 23:03

прошу на бис донести свою мысль. ничего не поняла


Пожалуйста! Плащи с пуговичной застежкой на плече, считались принадлежностью рыцарского сословия, современники считали их отличительным знаком рыцарей прошлого.
Так считает Стелла Мэри Ньютон "fashion in the age of the black prince" под рукой нет, источники на которые она ссылается не могу назвать сейчас, воспроизвожу по памяти

Не спрашивай по ком звонит колокол: он звонит по Тебе

#37 Galina

Galina

    Городской советник

  • Модератор
  • 1 238 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Псков
  • Interests:История средневекового костюма Западной Европы

Опубликовано 20 Февраль 2006 - 14:55

Torkwill, перелистала "Fashion in the age of the Black Prince" и не нашла у автора этого утверждения о пуговичных застежках. О рыцарских плащах говорится лишь, что ношение плаща таким образом, чтобы он открывал правую руку, свойственно любым воинам - как средневековым рыцарям, так и римским солдатам.
Из этого, конечно, можно сделать косвенный вывод о том, что застежка на плече более свойственна плащу рыцаря, чем какому-либо другому. Но это не может являться железным правилом. К примеру, рыцарский плащ уже упомянутого Ордена Звезды носили с застежкой спереди, да и Ордена подвязки тоже:
http://prodigi.bl.uk...94U00009VRB.jpg

MSS Stowe 594
Англия, 1430-1440 гг.
Британская библиотека.

С уважением,
Галина.




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых