76 ответов в теме

[Ruslav]

Угу,шлем свёрнут из навершия,втулок и тп )))))))))))))

[Gennadiy]

До кучи.

Фрагмент росписи из "Дворца Хишама", Хирбат ал-Мафджар, ок. 743/4 г.

Воспроизводится по А.С. Матвеев. Военное дело арабов// Никофор II Фока "Стратегика"., СПб, 2005

Прикрепленные миниатюры

• 

[Lyho]

До кучи и к размышлению. Львовский арсенал, 16й век.

[Auth]

До кучи и к размышлению. Львовский арсенал, 16й век.

Морион или кабассет XVI века тут совсем не к месту.

[Attila Magyar]

Есть еще предположение, что шлем из ОП, не шлем вовсе, а навершие от креста (Грузия или чтото в этом роде...).
Мне кажется, что это всетаки шлем но датировал бы я его концом 14 нач 15 вв, а попал он в ОП скорее всего при Иване III с приданным Софьи Палеолог.

Есть предположение также, что он принадлежал Дмитрию Ивановичу Московскому.
Никто никогда не обращал внимание на знамя Казанского похода- по описанию 16 века "Знамя старое, ветхое, бывшее с князем Дмитрием на Дону". Шлем может быть из тойже оперы...

[Lyho]

Auth это шлем достаточно любопытный, лейчасто цилиндрический, формы давно известной в Литве и королевстве Польском. Не стал бы так строго его отметать, именно он возможно, имеет некоторую связь с экземплярами из прошлого. Не зная где и кем произведен, мы конечно не можем делать выводов, впрочем и обратных выводов сделать нельзя. Видел ли кто западноевропейские точные аналоги этому шлему? "Стожковые" кабасеты 16го века, так хорошо известные по гравюрам имеют все же иную геометрию.
Впрочем, это все мысли о последней странице "генеологии" этого типа шлемов. Если они OFF для топика, то можем забыть о фотографии из Львова.

Изменено: Lyho, 08 Январь 2007 - 23:05

[Maxim Stanislavich]

Ещё - http://foto.inbox.lv...untitled_11.jpg (третий справа внизу). Фрагмент парсуны "Битва под Оршей", первая треть 16 в.

[druzhinnik]

http://tforum.info//...-1168808950.jpg
)

[Hans]

Нда, только это польша...
Вот на ваш оффтоп, ребята, более близкие по датировке изображения с "нашлемными дисками":
http://archers.medie...rec/pics/14.jpg
http://archers.medie.../rec/pics/9.jpg

А что касается темы, аналоги можно найти и на испанких/итальянских изоисточниках 14 века: http://home.adelphi....ce.biggest.html

http://www.tgorod.ru...p?contentid=289 а вот на закуску))оффтопик

Изменено: Hans, 23 Январь 2007 - 17:01

[Auth]

А что касается темы, аналоги можно найти и наиспанких/итальянских зоисточниках 14 века:

Кстати, не удивлюсь, если некое византийское влияние и тут имело место. Все-таки не просто шапель.

[Hans]

А вот еще из Польши:
http://tforum.info//...-1164645191.jpg
http://tforum.info//...-1164918569.jpg


http://tforum.info//...-1164973498.jpg и ранее

Изменено: Hans, 23 Январь 2007 - 17:07

[Hans]

Кстати, не удивлюсь, если некое византийское влияние и тут имело место. Все-таки не просто шапель.

Отчего же?Слишком малодоказуемо... можно так же предположить о слияние норманки с шапелем)))))))))))с тем же успехом...

[Lyho]

При всем при том геометрия шлема из Львова все же ближе тем шлемам с которых началась тема. В ссылках много лишнего, хотя есть и интересные образцы.
Кстати, история возникновения кабасетов не ведет в сторону востока?

Изменено: Lyho, 25 Январь 2007 - 17:41

[Laran]

На некоторых византийских и соседних ей изображениях 14-15вв. втречаются шлемы с более широкими полями и более низким куполом по сравнению с типом "виз. колпак". Следует ли их рассматривать как эволюцию этого типа или же как западное влияние?

[Lyho]

Если брать за основу классификации форму купола, (что как мне кажется, правильно) то это могут быть шлемы уже другого типа.

[Auth]

А вот это уже тут было? Это все-таки шлем или нет? Клеймо с иконы Св. Николай с житием, ГТГ

Прикрепленные миниатюры

• 

[alrik]

Auth

С одной стороны, изображение очень похоже на шлем. Даже полоса соединительная видна.

Но мне кажется, это скорее шапка.
(По контексту : изображен человек без оружия и доспехов)

[Laran]

Тут есть образцы таких цветных шляп. На иконе "Dormizione di San Demetrio"

[skram]

Кто то близко рассматривал данный шлем?

http://russian-helme...m.ua/album20776

интересуют конструктивные особенности, т.е. из каких кусков и как собран

[Kizilay]

Хм..
А меня интересует,могла ли крепится бармица на данный шлем?