Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

А что под кольчугу?

доспех поддоспешная одежда ссылки практика реконструкции

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
163 ответов в теме

#21 Lapsi Karhu

Lapsi Karhu
  • Горожанин
  • 199 Сообщений:
  • Location:Moscow

Опубликовано 18 Декабрь 2006 - 21:09

Yohann Eldyarn, бьют как известно не по социальному статусу :)
Что интересно, никто не выдвинул вариантов с использованием меха (овчинки там, козлятинки и т.д.), а почему....?
Для себя (после этого Волина!) решил отказаться от стеганых изделий, т.к. в них поселилась "иная" форма жизни, выгнать которую из подшлемника не могу до сих пор :)
Как вариант - толстая поддевка внизу (шкура) + кольч + накидка из шкур, либо кожаная рубаха сверху - и не больно и социальный статус замаскирован....

ВИК "Svinfylken", гильдия вольных дубинщиков;
Клуб "Гулящие люди"

#22 Yohann Eldyarn

Yohann Eldyarn
  • Горожанин
  • 220 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Петропавловск-Камчатский/СПб
  • Interests:Темные века, ранее средневековье(V-XIвв.).
    Русь, Скандинавия.
    Реконструкция походного снаряжения и предметов быта. Реконструкция одежды.

Опубликовано 19 Декабрь 2006 - 03:52

Lapsi Karhu
Не выдвинул потому что это наша секретная технология ;)
Вариант с овчинным тулупом под кольчугу я рассматриваю давно, но пока не нашёл источников под это дело. А вот шкурки мы накидываем и они отлично защищают ключицы и плечи.
Вообще, бьют то может и не по статусу, а по телу белому, но вот занимаемся мы никак не избиением статусов и белых тел, а воссозданием воинского и походного снаряжения варяжской дружины. Всё остальное лишь приложение. Рубка - это удовольствие, которое доступно далеко не каждому реконструктору радеющему за достоверность.

Работаю викингом.
КИР "Дружина Эльдьярн"

#23 Zub

Zub
  • Горожанин
  • 384 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Краснодарский Край

Опубликовано 19 Декабрь 2006 - 03:58

"Что бы надеть, дабы исторично было и соответствовало времени и региону проживания и социальному уровню реконструироемого "персонажа"?".

согласен , посему и тема завелась.
со всем возможным вниманием ждем дальнейших мыслей.

и дополнение:
у кого , уважаемые, есть изображение Сивольда убийцы дракона на воротах церкви в норвегии . если не сложно - выложите адресок


#24 Tushisvet

Tushisvet
  • Старожил
  • 1 337 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Interests:Питие, чревоугодие

Опубликовано 19 Декабрь 2006 - 19:00

Hersir
Т.е в профиль каждое кольцо у вас вот такое?
Опубликованное фото

Если вы не знаете, где он, этот чертов пистолет, или не смогли уложиться в две секунды, чтобы взять его в руки, закройте глаза и откройте рот — вы умерли. (с) Г.С.

#25 variag_s_pechki_briak

variag_s_pechki_briak
  • Горожанин
  • 342 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Sydney, Australia, New Varangian Guard
  • Interests:Красивые девушки, вкусная еда, хорошая компания и приятная музыка.

Опубликовано 20 Декабрь 2006 - 17:31

Tushisvet
У нас в основном такие:
http://www.bloodbeak.com/chain1.html
Почему? Потому что из Индии и дешевые.
Tак как носит народ это все в основном на шерстяную рубаху, цепляется это чудо гораздо меньше чем наши сведенки из вот такой бутофории:
http://www.manningim...php?item_id=318

Jeg ikke på tale Dansk

#26 Tushisvet

Tushisvet
  • Старожил
  • 1 337 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Interests:Питие, чревоугодие

Опубликовано 20 Декабрь 2006 - 17:43

variag_s_pechki_briak

Завидую :) Дорогое это удовольствие :))

Если вы не знаете, где он, этот чертов пистолет, или не смогли уложиться в две секунды, чтобы взять его в руки, закройте глаза и откройте рот — вы умерли. (с) Г.С.

#27 Platon

Platon
  • Горожанин
  • 37 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 21 Декабрь 2006 - 03:25

а зачем что-то одевать под кольчугу, плотнее рубахи? на наполоеновские войны известен случай, когда французский солдат получил 60 ударов палашом и выжил.
конечно, если на выборге тебя бьют алебардами от задницы, то кольчуга теряет свой изначальный смысл-спасти от разреза.


#28 Helgi Molnunge

Helgi Molnunge
  • Горожанин
  • 44 Сообщений:
  • Location:Днепропетровск

Опубликовано 21 Декабрь 2006 - 10:54

А если все же шкуры, тогда козлиные или овечьи?

#29 Finn

Finn
  • Горожанин
  • 130 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 21 Декабрь 2006 - 13:03

Вот интересно... если говорить об индивидуальной реконструкции, то кольчуга, безусловно, более оптимальный вариант, чем набивник. Но если, рассматривать ношение кольчуг в рамках клуба, дружины, то мне кажется, весьма ограниченный контингент мог обладать таким доспехом, особенно если клуб занимается ранним периодом Эпохи Викингов.
Согласитесь "дружина одних конунгов" - это не есть правильная реконструкция.
как вы считате, что может являться "доспехом" для младшей дружины и вообще обычного воя?
PS/ Бегать в исподнем для разумных людей не вариант)))


#30 Gostjata

Gostjata
  • Старожил
  • 1 105 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Историческая реконструкция раннего Средневековья (Русь, Скандинавия, Хазарский каганат), страйкбол.

Опубликовано 21 Декабрь 2006 - 15:59

ИМХО, простой вой должен бегать без доспеха. Те же пять рубах хватит. А чтобы не убили, надо повышать общую культуру поединков. Мы же на манёвры всякие собираемся не для того, чтобы друг-друга убивать и калечить...
- Чего изволите, ваше благородие? - еще из хоромы спросила уборщица, которую царь вызвал из которой.
- Меня кто-нибудь еще спрашивал?
- Суворов дожидается, генерал. Потом Мамай заходил - хан, что ли...
- Скажи, пускай завтра приходят. Скажи, царь на пленуме в боярской думе.

#31 Yohann Eldyarn

Yohann Eldyarn
  • Горожанин
  • 220 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Петропавловск-Камчатский/СПб
  • Interests:Темные века, ранее средневековье(V-XIвв.).
    Русь, Скандинавия.
    Реконструкция походного снаряжения и предметов быта. Реконструкция одежды.

Опубликовано 21 Декабрь 2006 - 16:58

Gostjata
Согласен.

Finn
Например, у нас на кольчугу имеют право только старшие дружинники и ярл. Остальные должны бегать в кожанках или пяти рубахах.

Работаю викингом.
КИР "Дружина Эльдьярн"

#32 Finn

Finn
  • Горожанин
  • 130 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 21 Декабрь 2006 - 17:02

ИМХО, простой вой должен бегать без доспеха. Те же пять рубах хватит. А чтобы не убили, надо повышать общую культуру поединков. Мы же на манёвры всякие собираемся не для того, чтобы друг-друга убивать и калечить...

Все это здорово и правильно, но вы опять забываете о человеческом факторе.

#33 Yohann Eldyarn

Yohann Eldyarn
  • Горожанин
  • 220 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Петропавловск-Камчатский/СПб
  • Interests:Темные века, ранее средневековье(V-XIвв.).
    Русь, Скандинавия.
    Реконструкция походного снаряжения и предметов быта. Реконструкция одежды.

Опубликовано 21 Декабрь 2006 - 17:07

Finn
Раннесредневековый европейский костюм позволяет поддеть под него уйму всего такого, чего никто не увидит.

  • Ferz это нравится
Работаю викингом.
КИР "Дружина Эльдьярн"

#34 Gostjata

Gostjata
  • Старожил
  • 1 105 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Историческая реконструкция раннего Средневековья (Русь, Скандинавия, Хазарский каганат), страйкбол.

Опубликовано 21 Декабрь 2006 - 17:55

Раннесредневековый европейский костюм позволяет поддеть под него уйму всего такого, чего никто не увидит.

ага, лично моё мнение таково, что лучше одевать ментовские щитки под одежду, чем притянутые за уши наручи-поножи-куяки поверх неё...
- Чего изволите, ваше благородие? - еще из хоромы спросила уборщица, которую царь вызвал из которой.
- Меня кто-нибудь еще спрашивал?
- Суворов дожидается, генерал. Потом Мамай заходил - хан, что ли...
- Скажи, пускай завтра приходят. Скажи, царь на пленуме в боярской думе.

#35 Zub

Zub
  • Горожанин
  • 384 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Краснодарский Край

Опубликовано 21 Декабрь 2006 - 18:10

уважаемые, плиZZ , давайте не отвлекаться - понятно что скрытая защита сейчас может быть любая . Но вопрос то в другом - что носили под кольчугу предки (с максимумом вероятности, уж если источников нет).

#36 Gennadiy

Gennadiy
  • Горожанин
  • 518 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Опубликовано 21 Декабрь 2006 - 18:29

Zub

Ну вот, например, Никифор Фока ничего не советует носить под кольчугу. Советует носить поверх, и носить стеганно-набивной доспех. И дополнительная защита и за дорогую железку поспокойнее.

С уважением,
Геннадий


#37 Gostjata

Gostjata
  • Старожил
  • 1 105 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Историческая реконструкция раннего Средневековья (Русь, Скандинавия, Хазарский каганат), страйкбол.

Опубликовано 21 Декабрь 2006 - 18:49

Ну вот, например, Никифор Фока ничего не советует носить под кольчугу. Советует носить поверх, и носить стеганно-набивной доспех. И дополнительная защита и за дорогую железку поспокойнее.

А где он это советует? просто странно как-то. Нафига тогда вообще кольчуга?
- Чего изволите, ваше благородие? - еще из хоромы спросила уборщица, которую царь вызвал из которой.
- Меня кто-нибудь еще спрашивал?
- Суворов дожидается, генерал. Потом Мамай заходил - хан, что ли...
- Скажи, пускай завтра приходят. Скажи, царь на пленуме в боярской думе.

#38 Gennadiy

Gennadiy
  • Горожанин
  • 518 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Опубликовано 21 Декабрь 2006 - 18:51

Никифор II Фока "Стратегика", СПб,АЛЕТЕЙЯ,2005.

Думаю, что при таком раскладе кольчуга точно выполняет роль защиты от режущих и легких колющих ударов.

С уважением,
Геннадий


#39 Yohann Eldyarn

Yohann Eldyarn
  • Горожанин
  • 220 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Петропавловск-Камчатский/СПб
  • Interests:Темные века, ранее средневековье(V-XIвв.).
    Русь, Скандинавия.
    Реконструкция походного снаряжения и предметов быта. Реконструкция одежды.

Опубликовано 21 Декабрь 2006 - 19:06

Zub
Ответили же уже.
Предки носили под кольчугой рубашки.

Работаю викингом.
КИР "Дружина Эльдьярн"

#40 Gostjata

Gostjata
  • Старожил
  • 1 105 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Историческая реконструкция раннего Средневековья (Русь, Скандинавия, Хазарский каганат), страйкбол.

Опубликовано 21 Декабрь 2006 - 19:08

Gennadiy, спасибо. Ну может быть.
- Чего изволите, ваше благородие? - еще из хоромы спросила уборщица, которую царь вызвал из которой.
- Меня кто-нибудь еще спрашивал?
- Суворов дожидается, генерал. Потом Мамай заходил - хан, что ли...
- Скажи, пускай завтра приходят. Скажи, царь на пленуме в боярской думе.





Также с меткой «доспех, поддоспешная одежда, ссылки, практика реконструкции»

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых