35 ответов в теме

[wert]

Действительно, вы при обсуждении шапки слишком форсированно используете материалы погребений. В большинстве случае невозможно реконструировать по сохранившимся металлическим деталям форму их несохранившегося «органического носителя». Характерный пример – по расположению гвоздей или заклепок в погребении часто не всегда можно говорить о характере деревянной погребальной конструкции. В этом обсуждении только лишь расположение металлических деталей шапки относительно костяка погребенного не может являться аргументом за или против.

Изменено: wert, 09 Февраль 2007 - 19:24

[Fedor]

Stanislav.
Может обратиться к синхронным(и не очень) изобразительным источникам и поискать заломленные шапки?
Вы такие знаете?

[Attila Magyar]

Плитка из археологического музея Стамбула, Сельджуки 12в

[Truggvi Rosti]

Вечная слава добрым людям, подсобили-таки со статьёй.
Почти все вопросы отпали.
Но.
Fedor Вы написали:
Разговоры именно на этом кафтане не были выполнены в виде классической шелковой тесьмы с золотным утком. Они были сделаны из одинаковых прямоуголных кусочков полихромного шелка, все стороны которых были подогнуты внутрь и пришиты на грудь обметочным швом.

А в статье сказано, что они златотканые.
Где ошибка?
А полихромный шёлк разговоров какого цвета?

С уважением.

[Sergei]

В погребении ДН-4 были найдены остатки двух кафтанов. От первого, находящегося непосредственно на погребённом, сохранился "нагрудник", состоящий из 26 пар "разговоров" и соответствующего количества пуговиц. Покрыт кафтан был шерстью (возможно выкрашенной в синий цвет), основа (в области груди) - кожа. Разговоры (ширина около 1 см, длинна более 6 см) изготовлены из полихромного шёлка, свёрнутого в полоски и пришитого к основе обмёточным швом. В нашей статье, посвящённой реконструкции одежды и снаряжения погребённого в кургане ДН-4 (Военно-Исторический Сборник №1) разговоры обозначены как золототканные. Это не правильно. К сожалению, исследования этого кафтана были произведены уже после написания статьи. Сейчас к одёжным материалам из кургана ДН-4 обратился Ф.Спасов. Так что уверен, что вскоре нас ждёт интереснейшая публикация, которая значительно расширит наши знания касательно древнерусских кафтанов.
Второй кафтан (интерпретированный О.Фёдоровым как возможные остатки шапки) был положен недалеко от головы погребённого. Сшит он был из шёлка (золотистого цвета).

Теперь по поводу консультаций О.Фёдорова. Я консультировал Олега в основном касательно предметов вооружения, снаряжения коня и т.п. Что касается реконструкции одежды, то моя роль сводилась к указанию того, что и где найдено. Олег сам очень хороший специалист в области костюма и его реконструкции имеют хоть какую то подоснову, что крайне сложно для нашего периода.

[Paul]

Извеняюсь за офф топ. Поскольку здесь уже упоминалось о последней находки из Шестовицы (что содержит это погребение, я в курсе), хотелось бы узнать есть ли научная публикация материалов этого погребения?

[Sergei]

Извеняюсь за офф топ. Поскольку здесь уже упоминалось о последней находки из Шестовицы (что содержит это погребение, я в курсе), хотелось бы узнать есть ли научная публикация материалов этого погребения?

Научной нет. Есть ряд заметок в украинской прессе, и статья в российском журнале "Родина". Там приведены фотографии ряда вещей из этого погребения, в том чмсле череп с колпачком от шапки.

[Stanislav]

статья в российском журнале "Родина".

ну раз более пока нам увидеть не представляется возможным, не подскажешь номер журнала?

[Paul]

Я думаю Sergei, не обидется если отвечу за него:
Родина. 2006. № 10.

[Stanislav]

спасибо большое.

[Tarkhan]

Вот на этой фигурке Фрея (?) изображен изображен некий конический головной убор с навершием.

Прикрепленные миниатюры

• 
• 

Изменено: Tarkhan, 15 Февраль 2007 - 13:35

[wert]

Похожий головной убор есть и на свинцовой фигурке из Гнездово. На "шапке" сохранились остатки округлого навершия.

Прикрепленные миниатюры

• 

[Tarkhan]

На статуэтке из Швеции головной убор больше походит на аланские шапки, т.к. на затылке он длиннее чем спереди (присмотритесь к тыльной стороне статуэтки).

[Stanislav]

а вот и заявленный ранее товарисч из Шестовицы!
http://mitjach.myliv...mage/385?page=0

[Truggvi Rosti]

Да. Впечатляет. Спасибо.

[Sergei Polst]

http://mitjach.myliv...mage/385?page=0

там фотки навершия шестовицкой шапки...