5792 ответов в теме

[druzhinnik]

а Demonhost как перевести?

[fra Raimond]

а Demonhost как перевести?

Видимо, как непрофессиональное войско демонов

Изменено: fra Raimond, 19 Июнь 2008 - 14:19

[sasa]

А терминологическое противопоставление "армии" и "войска" кажется мне лично забавным и надуманным, в особенности с учетом многозначности данных слов в русском (например, при такой логике получается, что РВСН комплектуются по феодальному принципу...) и их эквивалентов в английском языке.

Это только так кажется. Впрочем, если не видеть разницу между "войсками" и "войском", то казаться может многое...

[Dmitrij]

Юридическое различие между солдатом-призывником и ополченцем довольно слабое, как и между совремнным "контрактником" и наемником (понятно, с учетом разницы в правовых системах).

Различие, кстати, вполне достаточное. Призывная система предполагает существование заблаговременной военной подготовки, учёта военнообязанных, мобилизационного плана, соответствующих запасов снаряжения и т.д. Ополчение - может создаваться по ситуации. Между контрактником и наёмником тоже разница немалая. ИМХО про постоянные армии в средневековье надо вообще говорить очень осторожно.

[fra Raimond]

если не видеть разницу между "войсками" и "войском",

Ну, вообще-то "войска" - это мн.ч. от "войско". И попробуйте докажите, что я не прав.

Призывная система предполагает существование заблаговременной военной подготовки, учёта военнообязанных, мобилизационного плана, соответствующих запасов снаряжения и т.д.

Что там было на предмет Генриха II с его Ассизами о вооружении? Кое-что из приведенного существовало вполне себе.
Кроме того, как-то я сомневаюсь в наличии мобилизационных планов и воинского учета в ранний период существования призывной системы и ее вариантов. Хотя, возможно, мне просто не хватает знаний.

про постоянные армии в средневековье надо вообще говорить очень осторожно

никто про это и не говорит. Я в основном за терминологию спорю, на предмет корректности употребления термина "армия" к средневековым вооруженным формированиям (понятно, не имеются ввиду всякого рода разбойники/грабители), комплектуемым по принципам, отличным от современных.

Изменено: fra Raimond, 19 Июнь 2008 - 16:17

[Joker]

Дим, были постоянные армии. Начиная с итальянцев, а потом и прочие подтянулись. У англичан для боестолкновений с шотландцами и французами было свое ядро. Французы под конец Столетней войны обзавелись.

[Joker]

Вечером тему подкорректирую, а пока очередная цитата:

Меч каролинского типа, ...гарантия до новогодних праздников

В новогодние праздники мечи имеют привычку ломаться? )

[druzhinnik]

автомобиль "Золушка"- гарантия до 0.00 моск.вр с момента покупки )

[Edel]

к сожалению фаланги пальцев штука маленькая и теряются часто

Жуть,идёшь себе, идёшь, хлоп - палец потерялся... Товарищи, используйте клей-супермомент,надёжно,качественно,быстро...

[druzhinnik]

Жуть,идёшь себе, идёшь, хлоп - палец потерялся... smilies_elves_20.gif Товарищи, используйте клей-супермомент,надёжно,качественно,быстро...

а лучше, избегайте случайных связей

[sasa]

Жуть,идёшь себе, идёшь, хлоп - палец потерялся...

Вах, зачем смеешься? Вот Улуг Беку, тимуровскому внуку, срубили голову во время хаджа, голову Мираншаха, сына Тимура, некоторое время подержали на копье и только потом послали к семье с извинениями. Так что до попадания в ящики Гур-Эмира и сын, и внук попутешествовали зашитыми в шкуры. Самому Тимуру "повезло" больше - его такскали в гробу.

А потом еще Гур Эмир затопило при прокладке арыка. В результате некоторые скелеты были очень сильно разружены. И не надо верить педивикии, где написано такое:

Она рассказала, что присутствовала при вскрытия могилы. Только у неё встречается упоминание о секундном зрелище сохранившегося "без повреждений" похороненного Тамерлана. Призрачное видЕние вмиг осыпалось прахом. Будучи весьма молодой, в стрессовой обстановке, свидетельница вполне могла заметить и "миллисекундное" видЕние (известны случаи запоминания "замедленных" взрывов перед ранением) - если его не зафиксировала кинокамера. С другой стороны, был более чем серьёзный резон скрыть оплошнось археологов - чтоб избежать репрессий.

[Joker]

Мда, нелегко истфех-бугуртному сознанию принять непривычную точку зрения. Рождается такое:

Если подумать еще- то зачем это все записывать??-вот так и представляеться картина-
стоит Князь перед дружиной-дает листочки-и говорит-учите матчасть!!!завтра будете зачет сдавать..кто не сдаст- тому не разрешу в доспехах биться,пока не выучите!!!и дружина стройно идет в избу-читальню..

Надо будет предложить Годи к 1 апреля 2009-го года "найти" пару-тройку берестяных грамот с новгородским протофехтбухом, и результаты находки выложить на ТФ
Дядя Вася, автослесарь из гаража, передавая молодому поколению искусство чинить убитые "жигули", вряд ли составляет "сервисбух", ибо молодое поколение посредством своих ручек, глазок и ушек постигает сию полезную науку. Поиски фехтбухов на Руси аналогичны поиску отечественных книг по ремонту "кадилаков" в СССР 1960-х, имхо. Мечи в основном иностранного производства, защиты кистей и лица (за редчайшим исключением) нет, тактика войск не европейская, бугуртов/турниров в современном привычном понимании не было, картины - иконы с изображениями святых, книгопечатания нет... И без всего этого можно завоевать большие пространства.

[Amorph]

Дядя Вася, автослесарь из гаража, передавая молодому поколению искусство чинить убитые "жигули", вряд ли составляет "сервисбух", ибо молодое поколение посредством своих ручек, глазок и ушек постигает сию полезную науку

По "классике" есть такая чудо-книга "Автомобили ВАЗ" и есть альбом с цветными иллюстрациями. Так что аналогия немного не корректна. Ибо для Вась таких вот, умными людьми все написано.

[Mne]

да вообще вся тема про "русские фехтбухи" - это сплошной набор идиотизмов. Авторы не разделяют понятия: "выйти и попи..ица" с понятием "школа фехтования", а с учетом того, что любая тема с приставкой "русь" у нас автоматически намагничивает урапатриотов до состояния "строго на Москву", то думаю перлы в этой теме будут появляться еще неоднократно.

[Joker]

Просим не делайти старый добрый Выборг под ливинг хистори( это простите, тупая шняга) оставте его как было

И Жуков такой молодой и Выборг опять впереди!

[Joker]

Историческая война - а условиях замка - это только пехота, а за Правильной войной с конницей, стрельбой, пехотой и маневрами - милости просим на Куликово поле - 20 с хреном голов лошадей уже набрали

Лошадиные головы с хреном...

[Edel]

Или двадцать лошадей и один жеребец...

[fra Raimond]

Историческая война - а условиях замка - это только пехота

ну-ну...

[В бреши] находилось двадцать или тридцать христианских пеших воинов со щитами, и между ними несколько тяжеловооруженных всадников. По другую сторону были сарацины с их круглыми щитами и мечами, выставленными в линию, но ни один не смел приблизиться. Когда внутри оказались рыцари на их бронированных лошадях, они сразу атаковали сарацин; но этих последних было столь великое множество, что их копья остановили лошадей, и они приходили в ярость, поскольку не могли пройти сквозь густые ряды врага. Так что им пришлось вернуться. И немного отступив, большая часть всадников сумела войти в брешь, сорок или пятьдесят из них...

(с) Хроника Хайме I, короля Арагонского, прозванного Завоевателем.

[Mac Tire]

гм, частный случай, не более. Какие глобальные выводы вы предлагаете из него сделать?

Изменено: Mac Tire, 22 Июнь 2008 - 16:44

[fra Raimond]

Да не такой уж частный, просто первый попавшийся пример. Вам сделать выборку и сравнить процентные соотношения? Не вопрос, любой каприз за Ваши деньги.
Вот Вам еще один "частный случай", под рукой было:
http://www.medievalt...a...m42rc&d.gif

В конце концов - из пары частных случаев ношения поножей и СОР`ов - строятся же целые армии бугуртнооптимальных "пеших лыцарев"(с)?

Изменено: fra Raimond, 22 Июнь 2008 - 17:40