Перейти к содержимому


Фото
* * * * * 3 голосов

Итальянская Пехота 15 века.

италия 15 век пехота

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
636 ответов в теме

#521 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 21 Ноябрь 2016 - 18:45

Зачётная вещь!


"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#522 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 22 Ноябрь 2016 - 12:48

Зачётная вещь!

Я тоже был впечатлен простотой и эффективностью решения.

 

Барбют в венецианском стиле, Милан 1450-1475. Музей Луиджи Марцоли, Бреша:

DSC 6227
DSC 6229
DSC 6231
DSC 6230

  • alrik это нравится
“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#523 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 25 Ноябрь 2016 - 17:27

Барбют с Т-образным вырезом, Милан, мастер Пьетро о Бреша, 1460-1470. Музей Луиджи Марцоли, Бреша:

DSC 6238
DSC 6239
DSC 6242

  • alrik это нравится
“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#524 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 19 Декабрь 2016 - 13:10

Барбют, Северная Италия, вторая половина 15-го века. Музей Луиджи Марцоли, Бреша. Вероятно этот барбют мог принадлежать или быть изготовленным для кого-то из королей Арагона судя по гербу. Если полосы были желтые и красные (т.н. кровавые разводы оставленные окровавленной пятерней на золотом щите) то шлем точно арагонский.

К сожалению краска стерлась и можно допустить, что полосы были желтые и зеленые, тогда шлем мог принадлежать кому-либо из славного миланского рода Тривульцио. Хотя у Тривульцио полос было только шесть. Одним словом - очень роскошный шлем принадлежавший знатному "капитано":

DSC 6845
DSC 6846
DSC 6848
DSC 6850

  • alrik это нравится
“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#525 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 29 Декабрь 2016 - 00:31

Шлем, Милан, неизвестный мастер с клеймом "АВ" под короной, вторая половина 15-го века. Музей Луиджи Марцоли, Бреша:

DSC 6961
DSC 6956
DSC 6962

  • alrik это нравится
“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#526 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 10 Январь 2017 - 12:45

Шлем, Италия, вторая половина 15-го века. Музей Луиджи Марцоли, Бреша. Еще один барбют с остатками некогда богатого украшения:

DSC 6966
DSC 6959
DSC 6969

  • alrik это нравится
“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#527 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 17 Январь 2017 - 13:06

Почти шесть лет назад горячо обсуждались картины Витторе Карпаччо из серии Легенда о Святой Урсуле, вот тут начиная с поста №16:

http://www.tforum.in...ic=31095&page=1

http://www.tforum.in...ic=31095&page=2

 

Горячность обсуждения была обусловлена тем, что сами картины, хранящиеся в Галерее Академии изящных искусств в Венеции были на реставрации, да и фотографировать в музее, было запрещено пока не вышел закон Франческини в 2014 году. Одна из картин «Прибытие пилигримов в Кельн», вернулась в постоянную экспозицию после реставрации в 2013 году, остальные все еще реставрируются. Даже после реставрации видно, что красочный слой во многих местах вытерт до полотна. Становятся очевидными причины ошибок, допущенных Г. Эмблтоном, фотографировать было нельзя, он делал зарисовки, но не точные, так как попросту не мог многого рассмотреть.

Итак, Витторе Карпаччо «Прибытие пилигримов в Кельн», картина из серии Легенда о Святой Урсуле. Около 1490 года. Галерея Академии, Венеция.

В роскошной бригандине и короне, т.н. «гуннский принц», иногда именуемый Юлиус или Юлий, рядом с ним, по всей видимости, его родственники, часто именуемые Африканус или Африкан и Максимус или Максим. Нарисовано все очень качественно, несмотря на некоторые упрощения, достаточно подробно и достоверно. Бригандина Юлиуса имеет достоверный прототип в венецианском Палаццо Дукале. Стоящие рядом с ним Африкан, Максим и пр., все в итальянских доспехах, изготовленных в германском стиле, т.н. «арматура алла Тедеска». Все снаряжены для пешего боя: 

DSC 6878a
DSC 6912a
DSC 6913a

Изменено: Ollie, 17 Январь 2017 - 13:08

  • alrik это нравится
“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#528 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 18 Январь 2017 - 14:14

 

В роскошной бригандине и короне, т.н. «гуннский принц», иногда именуемый Юлиус или Юлий, 

 

У товарища ещё и позолоченная кольчуга?


"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#529 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 18 Январь 2017 - 15:51

Вероятно Карпаччо хотел изобразить позолоченную кольчугу, он же рисовал "принца". Там у других "товарщей" позолоченные элементы кольчужных подолов и рукавов, что часто встречается в Италии.

 

А пока бригандина из Палаццо Дукале, больше известного как Дворец Дожей в Венеции. Бригандина (почти как на картине), Ломбардия или Венето, около 1490 года:

DSC 7295
DSC 7297
DSC 7581
DSC 7587

  • alrik это нравится
“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#530 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 19 Январь 2017 - 18:10

Витторе Карпаччо «Прибытие пилигримов в Кельн», картина из серии Легенда о Святой Урсуле, фрагмент с лучником. Около 1490 года. Отличный образец КДВ венецианского лучника. На нем стальной нагрудник, в руках лук, вероятно балканского типа, слева типично венецианский колчан, но голенях стальные поножи. Сидит на выгнутом щите. Еще более выгнутый щит есть в теме выше. Под щитом лежит типичный для Венеции 15-го века меч:

DSC 6910b

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#531 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 23 Январь 2017 - 21:48

Витторе Карпаччо «Прибытие пилигримов в Кельн», картина из серии Легенда о Святой Урсуле, фрагмент. Около 1490 года. Теперь, в стальном нагруднике. Именно его реконструировал Г. Эмблтон, только вместо нагрудника он надел на этого пехотинца бригандину Юлиуса. Конечно неточности есть, но Эмблтон делал зарисовки в полутемном музее, так, что его книга изданная в 1983 году была вполне на уровне:

DSC 6911a

 

Прикрепленные миниатюры

  • post-21852-1285950130.jpg

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#532 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 24 Январь 2017 - 23:38

Витторе Карпаччо «Прибытие пилигримов в Кельн», картина из серии Легенда о Святой Урсуле, фрагмент с арбалетчиком. Около 1490 года. Поскольку арбалетчик стреляет в птичку, то и болт у него охотничий. У него также меч с крабовидным перекрестьем  иберийского типа. Отличный образец арбалетчика конца 15-го века:

DSC 6919a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#533 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 25 Январь 2017 - 23:49

Витторе Карпаччо «Прибытие пилигримов в Кельн», картина из серии Легенда о Святой Урсуле, фрагменты заднего плана с пехотой. Около 1490 года. Галерея Академии, Венеция:

DSC 6914a
DSC 6917a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#534 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 01 Февраль 2017 - 20:48

Шлем, Милан, Ломбардия, 1460-1465. Музей Луиджи Марцоли, Бреша:

DSC 6856
DSC 6852
DSC 6859

  • alrik это нравится
“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#535 radioman

radioman
  • Горожанин
  • 350 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 02 Февраль 2017 - 19:52

часто встречается в Италии

А в натуральном виде золочённые кольчуги сохранились?

#536 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 02 Февраль 2017 - 23:06

 

часто встречается в Италии

А в натуральном виде золочённые кольчуги сохранились?

 

В натуральном виде, так, чтобы целиком вся кольчуга, что-то не припомню. А вот отдельные элементы - это сколько угодно. Первое, что приходит на ум это кольчужная юбка доспеха Короля Арагона Фернандо Католика и кольчужная пелерина в Венской Рюсткамере.

 

А пока, шлем, Милан, Ломбардия, 1460-1465. Музей Луиджи Марцоли, Бреша:

DSC 6865
DSC 6861
DSC 6862
DSC 6868
DSC 6870

  • alrik это нравится
“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#537 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 03 Февраль 2017 - 15:10

Олег, а что это за шлем, который частично виден за этим барбютом на предпоследним и последним фото?


"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#538 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 03 Февраль 2017 - 17:37

Олег, а что это за шлем, который частично виден за этим барбютом на предпоследним и последним фото?

Это еще один шлем из этой витрины, позиционируется как Ломбардия, 1460-1465. Этот явно "по мотивам" античных шлемов коринфского типа. Музей Луиджи Марцоли, Бреша:

DSC 6874
DSC 6873

  • alrik это нравится
“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#539 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 03 Февраль 2017 - 18:34

Спасибо!

 

 

 Этот явно "по мотивам" античных шлемов коринфского типа.

 

 

 

А очень много встречал таких утверждений, к сожалению тема не моя, но жутко интересно, по этому если не затруднит, можно уточнить - на чём они основаны?


Изменено: Yuriy, 03 Февраль 2017 - 18:35

"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#540 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 03 Февраль 2017 - 21:44

Спасибо!

 

 

 Этот явно "по мотивам" античных шлемов коринфского типа.

 

 

 

А очень много встречал таких утверждений, к сожалению тема не моя, но жутко интересно, по этому если не затруднит, можно уточнить - на чём они основаны?

Да, таких утверждений много и повсюду. Однако, никто не приводит доказательств. Я думаю, что все утверждения основаны на том, что систематические археологические раскопки в Риме начались в 1400 году. Вероятно с этого года и можно отсчитывать историю археологии. Соответственно и шлемы данного типа появились в 15 веке, а до этого их вроде как и не было.

А пока еще несколько фото этого же шлема. Шлем, Милан, Ломбардия, 1460-1465. Музей Луиджи Марцоли:

DSC 6876
DSC 6879
DSC 6881

Изменено: Ollie, 04 Февраль 2017 - 19:15

  • alrik это нравится
“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”





Также с меткой «италия, 15 век, пехота»

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых