Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Обсуждение современных реконструкций


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
1319 ответов в теме

#541 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 05 Октябрь 2010 - 02:33

Я наверно туплю, но ничего не вижу такого, что разительно отличает эти брови.

Твои шире, геометрия другая, и детали отличаются…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#542 cuchum

cuchum
  • Горожанин
  • 58 Сообщений:

Опубликовано 05 Октябрь 2010 - 02:34

Олег, или как там тебя, Руслан ( :laugh: ), давай заканчивай со своим чувством неполноценности ;)

Опять хамство!Ваши гебешные замашки уже порядком надоели.

#543 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 05 Октябрь 2010 - 02:36

Не удержался таки ;)
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#544 Joker

Joker

    Лясоточец

  • Патриций
  • 6 731 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Троицк Новая Москва

Опубликовано 05 Октябрь 2010 - 10:35

Предлагаю компромисс: Юрий предоставит фотографии в должном разрешении и хорошего качества, которые полностью устроили бы мастеров, а туляки сделают ему шлем такого качества и отделки нюансов, чтобы он удовлетворил привередливого Юрия :holy:
Я понимаю что модератор не должен привносить личные эмоции в свои обязанности, но у меня есть огромное желание к чертям прикрыть эту тему как и предыдущие подобные дискуссии, ибо участники ее, похоже, как обычно, не слышат друг друга.
(с) Inna

#545 Klim

Klim

    Жжотов

  • Старожил
  • 2 326 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:S.-Petersburg
  • Interests:mreen.org

Опубликовано 05 Октябрь 2010 - 11:20

Я так и думал :holy: . Значит на реконструкцию не тянет :holy:


Олег, Ваван!
Сделано руками и сделано хорошо, я всего лишь констатировал невооруженным взглядом расхождение с оригиналом, который давно и хорошо известен.
Т.е., это не копия по моей классификации для Хартии ГК. Это удачная реплика.

Ос-Багатырский шлем в прорисовке Пфафа сильнее развален к низу, и ужее в макушке.
Другой картинки нету, так что надо придерживаться этой как можно точнее.

Что значит, Олег, "не надо превращать реконструкцию в копирование"? К этому надо стремиться!

Джо, я уверен, что Юре шлем не нужен ;) Даже даром.
Что можно сказать о роли Сталина в судьбе нашей Родины?
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.

"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.

Сменил место дислокации на:

http://mreen.org/

#546 Oleg L Tulsky

Oleg L Tulsky
  • Старожил
  • 1 102 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Tula
  • Interests:Фехтование, реконструкция, изготовление

Опубликовано 05 Октябрь 2010 - 11:30

Олег, Ваван!
Сделано руками и сделано хорошо, я всего лишь констатировал невооруженным взглядом расхождение с оригиналом, который давно и хорошо известен.
Т.е., это не копия по моей классификации для Хартии ГК. Это удачная реплика.


Для изготовления копии, как ты понимаешь, нужно несколько больше, чем пара картинок. Минимум - это доступ к самому предмету. +желание и возможность сделать именно копию :holy:, а не вещь под конкретного человека . Что до представленного образца, то на мой взгляд он вполне может называться неплохой реконструкцией. Так что если бы люди на КП ходили в шлемах подобного уровня, то это было бы просто круто.
Что до изготовления полных копий, то это уже следующий уровень (и мастеров, и заказчиков). О нем пока говорить рано, а требовать и того....
Честь имею!
Наш сайт http://tula-svarga.ru

#547 Postnyk

Postnyk
  • Горожанин
  • 118 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Самара

Опубликовано 05 Октябрь 2010 - 11:50

... кто-нибудь знает мастера(кроме Бороды) кто может хороший и качественный берестяной колчан сделать? ...


Я знаю. Рекомендую обратиться к участнику ilua

Делает красивые, крепкие берестяные колчаны. И не только

#548 Klim

Klim

    Жжотов

  • Старожил
  • 2 326 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:S.-Petersburg
  • Interests:mreen.org

Опубликовано 05 Октябрь 2010 - 11:57

Для изготовления копии, как ты понимаешь, нужно несколько больше, чем пара картинок. Минимум - это доступ к самому предмету. +желание и возможность сделать именно копию :holy:, а не вещь под конкретного человека . Что до представленного образца, то на мой взгляд он вполне может называться неплохой реконструкцией. Так что если бы люди на КП ходили в шлемах подобного уровня, то это было бы просто круто.
Что до изготовления полных копий, то это уже следующий уровень (и мастеров, и заказчиков). О нем пока говорить рано, а требовать и того....


Хотя бы не ошибаться в геометрии. Ну как не поверни, есть отличия в форме купола. Нет, нет, спорить не надо - это так.
К тому ж накладочка не вполне верно сооружена.
Но, паффтарюсь - это не есть фатальный косяк. Уровень растет, мне нравится. Побольше внимательности, почтения к предмету и все будет гутт.
Что можно сказать о роли Сталина в судьбе нашей Родины?
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.

"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.

Сменил место дислокации на:

http://mreen.org/

#549 Ruslav

Ruslav
  • Старожил
  • 2 484 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:Русь 13-14вв, 10-11вв,

Опубликовано 05 Октябрь 2010 - 12:13

Олег (Кучум) -так если Вы здесь - так в чём проблема?Тогда Вы сами можете реализовать свои же планы,озвученные на этом форуме
Я выжил на Дмитровском штурме

#550 cuchum

cuchum
  • Горожанин
  • 58 Сообщений:

Опубликовано 05 Октябрь 2010 - 12:39

Олег (Кучум) -так если Вы здесь - так в чём проблема?Тогда Вы сами можете реализовать свои же планы,озвученные на этом форуме

Я, Руслан cuchum,буду реализовывать свои планы в реконструкции ЗО,пока по костюму,сотрудничая с КитабХоной.Художник Федоров будет работать над этой темой вместе с нами.Кому очень интересно,обращайтесь к КХ-в чём проблема?

#551 Pal Yelets

Pal Yelets
  • Старожил
  • 1 088 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Россия, г.Елец
  • Interests:Раннее средневековье 9-11в., городовые стрельцы 17в.

Опубликовано 05 Октябрь 2010 - 14:11

Клим, есть ещё такая маза, копия шлема, в принципе, нахрен не нужна.
Т.к. очень мала вероятность того, что копия шлема подойдёт мне на мою башку.
Если мы говорим об изготовлении предмета для реконструкции сражений и т.п.

Вот у меня есть гьёрмунд-бю. Он собран по схеме, но он моего размера и по форме моей конкретной башки. Удобнее некуда просто.
Именно это и есть реконструкция, с моей точки зрения:)
А копии пусть желающие делают для выставок в музее. Врядли Олег с Вованом представленные шлемы делали для музейной экспозиции.

"Пора бы давно понять, что ВИКИНГ - это профессия...." (с) Godi :)
 


#552 Nickolay

Nickolay
  • Горожанин
  • 880 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Воронеж

Опубликовано 05 Октябрь 2010 - 14:16

Паш, разговор был про то, что в данном новоделе несколько неверно передана геометрия, а не про использование именно тех размеров.

#553 Pal Yelets

Pal Yelets
  • Старожил
  • 1 088 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Россия, г.Елец
  • Interests:Раннее средневековье 9-11в., городовые стрельцы 17в.

Опубликовано 05 Октябрь 2010 - 14:21

Коля, харош бредить:)
Геометрия - это и есть размеры. Есть люди с разной формой головы. Или нет?
Так вот под разную башку, геометрия будет разной.

"Пора бы давно понять, что ВИКИНГ - это профессия...." (с) Godi :)
 


#554 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 05 Октябрь 2010 - 14:56

Коля, харош бредить:)
Геометрия - это и есть размеры. Есть люди с разной формой головы. Или нет?
Так вот под разную башку, геометрия будет разной.

Паш, извини, но это ты бредишь. Размеры – это размеры, а геометрия – это геометрия. Сделай круг любого размера, а потом хоть уменьшай его, хоть увеличивай, он своей формы не потеряет, как был кругом, так и останется…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#555 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 05 Октябрь 2010 - 15:00

на мой взгляд он вполне может называться неплохой реконструкцией.

Именно это и есть реконструкция, с моей точки зрения:)

Парни, запутался тут в ваших терминах. Мне не понятно, как можно реконструировать шлем когда он целый? Если бы он был в обломках – это другое дело. А как можно реконструировать целый предмет? Еще целее?
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#556 Pal Yelets

Pal Yelets
  • Старожил
  • 1 088 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Россия, г.Елец
  • Interests:Раннее средневековье 9-11в., городовые стрельцы 17в.

Опубликовано 05 Октябрь 2010 - 15:04

Юр, специально для тебя.
Геометрия, это не только размер, но и форма предмета. То о чём говоришь ты, именно про размер. Без учёта остальных нюансов.
Двум разным людям нужны два разных шлема. Причем, иногда даже если у них одинаковый рамзмер головы. Форма разная.
Например, гьермунд в оригинале вытянут и почти овальный. На моей голове, если его сделать по родной форме, но чтоб налез мне на голову, спереди и сзади можно будет полкулака засунуть.
Это ненормально для боевого наголовья.

"Пора бы давно понять, что ВИКИНГ - это профессия...." (с) Godi :)
 


#557 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 05 Октябрь 2010 - 15:06

Я, Руслан cuchum,буду реализовывать свои планы в реконструкции ЗО,пока по костюму,.... Федоров будет работать над этой темой вместе с нами.

:)

А как вы этот коллективный труд будите подписывать?
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#558 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 05 Октябрь 2010 - 15:37

Двум разным людям нужны два разных шлема. Причем, иногда даже если у них одинаковый рамзмер головы. Форма разная.
Например, гьермунд в оригинале вытянут и почти овальный. На моей голове, если его сделать по родной форме, но чтоб налез мне на голову, спереди и сзади можно будет полкулака засунуть.

Ок, тогда вопрос. Чем ты объяснишь окружность шлемов в пределах 70-80см? Тоже размером головы?
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#559 Martin Marquart

Martin Marquart
  • Горожанин
  • 88 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Казань

Опубликовано 05 Октябрь 2010 - 16:02

Ну вы, блин, даете.
Вавельский шлем - просто прекрасен. Ага, на копию не тянет. Только кому нужна копия, если любую копию, кроме гальванокопии, можно быстренько раскритиковать? Ах, заклёпочки побольше...

Помнится, Динару году так в 2001 Клим сделал замечание на конкурсе костюма - мол, сапоги большие! На что Динар ответил - а у меня там нога... Ну да, в 14 веке редко у кого был 46 размер. Извините, знатоки геометрии и фанаты маленького размера шлемов, если что. Мы, современные люди, такие. На нас гальванокопии не лезут. Так что реконструкция никак не получается...

Изменено: Martin Marquart, 05 Октябрь 2010 - 16:03


#560 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 05 Октябрь 2010 - 16:06

Так что реконструкция никак не получается...

Повторюсь еще раз, в данном случае она и не нужна, шлем дошел до нас целым…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых