Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Круглые шиты. Если из досок то как?

защитное вооружение щит практика реконструкции ссылки

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
56 ответов в теме

#41 Sergei

Sergei

    Магистрат

  • Патриций
  • 1 439 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело Евразии 9-11 вв.
    Археология Древней Руси.

Опубликовано 23 Июнь 2005 - 18:12

За что спасибо?
Указанная мною инфа опубликована.

С уважением,
Сергей Юрич

http://krasnoe.tv/node/568

#42 Maxim Stanislavich

Maxim Stanislavich
  • Эксперт
  • 1 615 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:повседневная жизнь на Руси

Опубликовано 18 Август 2005 - 15:47

Приветствую.

Небольшое обновление. Музей Истории Латвии, Рига. Фото щита из тирского торфянника - http://foto.inbox.lv/semkov/Artefakty
Слухи о том, что щит накрылся медным тазом не подтвердились. Стало быть, он настоящий.

В разных частях щита уйма отверстий разного диаметра. Самые крупные (примерно 0,4-0,5 см) расположены по вертикальной линии (сквозь них, вероятно, крепилась рукоять) и над вырезом для умбона (см. фото). Удалось рассмотреть серию отверстий разбросанных по всему полю щита. Некоторые, кажется, их две, даже находятся на одной диагональной линии (на фото их видно. Они расположены примерно в 10-15 см. от выреза для умбона. Одна - слева, другая - справа). По кромке, особенно слева внизу, виден чёткий ряд отверстий маленького диаметра (фото не получилось). Первая ассоциация - отверстия для шнуровки. В целом, по кромке щита их мало.
Рядом с щитом - деревянный умбон. Често говоря, сильно напоминает древесный грибок. Пыталяся рассмотреть его как следует. Вроде, на нём есть следы побоев. Но судить не берусь. Ещё он толстый - 2-2,5 а то и 3 см. (определить наверняка было сложно).
Также на стенде, как можно судить из надписи на табличке,  представлены обломки рукояти (на фото справа от рога). У одного обломка - сильное утолщениение на конце. У второго есть отверстие (видно на другом фото). Судя по всему, они одной породы дерева. Толщина небольшая. Верхний обломок потоньше - около 2 см. Нижний - примерно 3 см. Может быть обломки не от Тирского щита.

В общем надо читать исследования. Говорят, они есть. Постараюсь до них добраться.

Качество некоторых снимков оставляет желать лучшего. В зале ужасное освещение, вспышкой ползоваться нельзя. Но как смог, так и снял.

Пока больше ничем порадовать вас не могу.

Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян,
На порты бы мухояровый камлот,
Любовался бы на молодца народ.

Н.А. Клюев

#43 Praktik

Praktik
  • Горожанин
  • 38 Сообщений:
  • Location:Орел

Опубликовано 22 Октябрь 2009 - 19:17

Подскажите, пожалуйста, где можно найти источник о том, что между кожей и полем щита имеется трава.
Заранее спасибо.

P.S. На опыте пользования щита (капли) с таким девайсом выснилось, что:
1. Он много лучше принимает удар в плоскость (как оружия, так и тела)
2. На нем спать приятственнее :)

#44 Gavran

Gavran
  • Горожанин
  • 163 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:СПБ

Опубликовано 22 Октябрь 2009 - 19:49

в общем http://www.tforum.in...showtopic=17090
а так,
http://www.dom-np.na...kon/sheet2.html

#45 Praktik

Praktik
  • Горожанин
  • 38 Сообщений:
  • Location:Орел

Опубликовано 23 Октябрь 2009 - 09:57

в общем http://www.tforum.in...showtopic=17090
а так,
http://www.dom-np.na...kon/sheet2.html

По первой ссылке ответа на вопрос нет.
По второй не совсем понятно. Подтверждение травы под кожей есть у "YRTAN, V.A. (1961). 'Drevnie shchity na territorii Latviiskoe SSR'. Sovietskaia Arkheologii 1961(1), p. 216-224"?

Изменено: Praktik, 23 Октябрь 2009 - 09:58


#46 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 23 Октябрь 2009 - 10:38

Подтверждение травы под кожей есть у "YRTAN, V.A. (1961). 'Drevnie shchity na territorii Latviiskoe SSR'. Sovietskaia Arkheologii 1961(1), p. 216-224"?


Реферат этой статьи есть здесь
http://www.turmaster...libraru_24.html
Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#47 Praktik

Praktik
  • Горожанин
  • 38 Сообщений:
  • Location:Орел

Опубликовано 23 Октябрь 2009 - 12:37

Реферат этой статьи есть здесь
http://www.turmaster...libraru_24.html

Спасибо. Вопрос снят.

#48 Bogdan-The-Kozak

Bogdan-The-Kozak
  • Горожанин
  • 45 Сообщений:

Опубликовано 31 Октябрь 2009 - 05:51

http://www.kongensbo...eid=seneste_nyt

На этом щиту как я вижу есть или гвозди или заклепки на рукояти, не поверю что все щиты прошивались...

#49 Gostjata

Gostjata
  • Старожил
  • 1 105 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Историческая реконструкция раннего Средневековья (Русь, Скандинавия, Хазарский каганат), страйкбол.

Опубликовано 31 Октябрь 2009 - 15:35

http://www.kongensbo...eid=seneste_nyt

На этом щиту как я вижу есть или гвозди или заклепки на рукояти, не поверю что все щиты прошивались...

А кто здесь сказал такую глупость?
- Чего изволите, ваше благородие? - еще из хоромы спросила уборщица, которую царь вызвал из которой.
- Меня кто-нибудь еще спрашивал?
- Суворов дожидается, генерал. Потом Мамай заходил - хан, что ли...
- Скажи, пускай завтра приходят. Скажи, царь на пленуме в боярской думе.

#50 Bogdan-The-Kozak

Bogdan-The-Kozak
  • Горожанин
  • 45 Сообщений:

Опубликовано 31 Октябрь 2009 - 22:17

А кто здесь сказал такую глупость?

Читая эту тему утверждают что ручка крепилась кожей, то есть пришивалась, хотя Питер Битсен пишет что:

The handle was long, often crossing the full diameter of the shield, and was tapered towards both ends. The tips could be flattened out into a spatulate terminal which was nailed directly to the board (Fig. 4-B), or be fastened down by separate bronze mounts (Fig. 4-c,d). Occasionally the nails fastening the boss also passed through the handle.

http://members.ozema.....d.html# Fig.4

У меня такой щит (правда чуть толстый) продержался 4-5 битв.

PS:

Figure 8 - Other metal shield fittings. a. Birka grave Bj727, ?10th cent. Clench nail with bifurcated shank used to fasten grip to shield.


Изменено: Bogdan-The-Kozak, 31 Октябрь 2009 - 22:19


#51 Gostjata

Gostjata
  • Старожил
  • 1 105 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Историческая реконструкция раннего Средневековья (Русь, Скандинавия, Хазарский каганат), страйкбол.

Опубликовано 01 Ноябрь 2009 - 02:25

Читая эту тему утверждают что ручка крепилась кожей


Ручка конкретно щита из Тирского торфянника пришнуровывалась. Но он сам по себе уникален - сделан без единого куска железа. А состоятельные парни использовали нормальные щиты.
- Чего изволите, ваше благородие? - еще из хоромы спросила уборщица, которую царь вызвал из которой.
- Меня кто-нибудь еще спрашивал?
- Суворов дожидается, генерал. Потом Мамай заходил - хан, что ли...
- Скажи, пускай завтра приходят. Скажи, царь на пленуме в боярской думе.

#52 Bogdan-The-Kozak

Bogdan-The-Kozak
  • Горожанин
  • 45 Сообщений:

Опубликовано 02 Ноябрь 2009 - 22:23

Ручка конкретно щита из Тирского торфянника пришнуровывалась. Но он сам по себе уникален - сделан без единого куска железа. А состоятельные парни использовали нормальные щиты.

OK

#53 Svjatoslav

Svjatoslav
  • Горожанин
  • 48 Сообщений:

Опубликовано 04 Декабрь 2009 - 04:10

Пожалуй, после изучения вопроса, до сих пор осталось не ясным мне, помимо рукояти, имеет ли смысл прошивать поле щита по вдоль кожей, дополнительно стягивая доски. или достаточно рукояти, обклейки и прошивке по ранту?

#54 Gostjata

Gostjata
  • Старожил
  • 1 105 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Историческая реконструкция раннего Средневековья (Русь, Скандинавия, Хазарский каганат), страйкбол.

Опубликовано 04 Декабрь 2009 - 10:10

Пожалуй, после изучения вопроса, до сих пор осталось не ясным мне, помимо рукояти, имеет ли смысл прошивать поле щита по вдоль кожей, дополнительно стягивая доски. или достаточно рукояти, обклейки и прошивке по ранту?

Вполне достаточно
- Чего изволите, ваше благородие? - еще из хоромы спросила уборщица, которую царь вызвал из которой.
- Меня кто-нибудь еще спрашивал?
- Суворов дожидается, генерал. Потом Мамай заходил - хан, что ли...
- Скажи, пускай завтра приходят. Скажи, царь на пленуме в боярской думе.

#55 Truggvi Rosti

Truggvi Rosti
  • Старожил
  • 1 448 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Республика Беларусь.
  • Interests:Реконструкция эпохи викингов. Шляхта п.п. 17 века. Экспериментальная археология, средневековые ремесла, кожа.

Опубликовано 05 Декабрь 2009 - 00:33

Достаточно, если поле щита обклеивать кожей.
Ибо современный вариант оклейки из ткани есть не более чем фантазия для удлинения жизни щита и повышения его прочности.

Мастерская "На далонях"
Авторские изделия из кожи. Реконструкции и не только.
Группа ВКонтакте https://vk.com/na_dalonyah


#56 Sigvat

Sigvat
  • Горожанин
  • 91 Сообщений:

Опубликовано 15 Декабрь 2009 - 13:13

Достаточно, если поле щита обклеивать кожей.
Ибо современный вариант оклейки из ткани есть не более чем фантазия для удлинения жизни щита и повышения его прочности.

А как он получается по весу?

С уважением.

#57 Truggvi Rosti

Truggvi Rosti
  • Старожил
  • 1 448 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Республика Беларусь.
  • Interests:Реконструкция эпохи викингов. Шляхта п.п. 17 века. Экспериментальная археология, средневековые ремесла, кожа.

Опубликовано 16 Декабрь 2009 - 00:03

Нормально

Мастерская "На далонях"
Авторские изделия из кожи. Реконструкции и не только.
Группа ВКонтакте https://vk.com/na_dalonyah






Также с меткой «защитное вооружение, щит, практика реконструкции, ссылки»

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых