Перейти к содержимому


Фото
* * * * - 2 голосов

Сервельер

шлем 15 век

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
63 ответов в теме

#41 bookworm

bookworm
  • Эксперт
  • 2 247 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Опубликовано 08 Сентябрь 2008 - 17:48

Без датировки, но с гребнем.
http://www.futuremus...x...ct&item=418

Ой, чего-то мне говорит, что эти клейма никак не соответствуют “ An early example of a medieval bascinet”.

Прикрепленные миниатюры

  • Img524S1000.jpg


#42 Pehotinec

Pehotinec
  • Старожил
  • 1 686 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 08 Сентябрь 2008 - 21:18

Опять пятнаха...
Мапэд не мой...

#43 Maloy

Maloy
  • Горожанин
  • 1 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ижевск

Опубликовано 05 Октябрь 2008 - 16:10

По поводу крепления шлема к кольчужному капюшону.
Возможно, ремешки не рисовали на кольчужном полотне просто, чтобы не забивать рисунок. В доказательство могу привести следующее изображение:
Опубликованное фото
Здесь видно, что ремешки у шлема есть (в правом нижнем улу), хотя когда он надет, их не видно.
Кроме того, считаю возможной версию, что ремешки закрывались лицевым клапаном капюшона, т.к. застегивать их поверх него неудобно и ненадежно.

Изменено: Maloy, 05 Октябрь 2008 - 16:15


#44 Maxxim

Maxxim
  • Горожанин
  • 109 Сообщений:

Опубликовано 09 Октябрь 2008 - 00:31

Итак... Результаты работы над ошибками так сказать.
Опубликованное фото
Опубликованное фото

Что скажете?

Изменено: Maxxim, 09 Октябрь 2008 - 00:36


#45 bookworm

bookworm
  • Эксперт
  • 2 247 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Опубликовано 09 Октябрь 2008 - 10:05

Шлем хороший, а на у-образные ремешки опять кожи пожалели.
С уважением.

#46 sidney

sidney
  • Горожанин
  • 165 Сообщений:
  • Location:brno

Опубликовано 09 Октябрь 2008 - 20:31

Good afternoon citizens

Where this picture is from?

Опубликованное фото


It is very good picture of Niederrealta helm




And what do you know about picture of cerveliere from head of this article -

Опубликованное фото


Is it original helm from museum?

thank you very much, Sidney

#47 sidney

sidney
  • Горожанин
  • 165 Сообщений:
  • Location:brno

Опубликовано 09 Октябрь 2008 - 20:43

Excuse me please once again

To Holger

are there 3 different helms? Are this helms from hermann historica? Sorry , but I am not certain about it from your text.


Опубликованное фото

Опубликованное фото


Опубликованное фото


thank you very much, Sidney

#48 Moroz

Moroz
  • Горожанин
  • 328 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Опубликовано 09 Октябрь 2008 - 22:18

Добрый день. Шлем находится в музее Войска Польского, фото предоставил польский реконструктор Томаш Рейф, про датировку лично мне ничего неизвестно.
2sidney: This is an original helm from Polish Army museum
Опубликованное фото
Опубликованное фото
Опубликованное фото
Опубликованное фото

#49 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 09 Октябрь 2008 - 22:49

Если я не ошибаюсь, этот шлем был опубликован в одном из довоенных номеров Zeitshrift’а. Меня ещё удивило на нём количество клейм…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#50 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 09 Октябрь 2008 - 23:50

Опубликованное фото

Cote cliché :
07-511920
N° d’inventaire :
Ms.germ.fol 623/22v
Fonds :
Miniatures et enluminures
Titre : La mort de Roland
Description :Il tue un païen avec son olifant et remet son gant à Saint Michel enluminure datant du début du 14e siècle et provenant de la "Chronique du Monde" de Rudolf von Ems
Crédit photographique :Diffusion uniquement sur le territoire français. © BPK, Berlin, Dist RMN / Ruth Schacht
Période :13e siècle, 14e siècle
Technique/Matière :enluminure
Site de production :Allemagne
Hauteur :0.270 m.
Longueur :0.185 m.
Localisation :Allemagne, Berlin, Staatsbibliothek zu Berlin - Handschriftenabteilung


Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#51 sidney

sidney
  • Горожанин
  • 165 Сообщений:
  • Location:brno

Опубликовано 10 Октябрь 2008 - 23:00

Thank you very much

#52 sidney

sidney
  • Горожанин
  • 165 Сообщений:
  • Location:brno

Опубликовано 20 Октябрь 2008 - 22:59

Черепник из Хиггинса. Датируется 1490-1500 г.г. Парные отверстия - явно для пришивания. На многих поздних черепниках по контуру идут отверстия гораздо более частые, чем это необходимо для приклепывания.



Good evevening citizens

What is it "Хиггинс"

Thank you very much

Sidney

#53 Axel

Axel
  • Эксперт
  • 589 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Разведение покемонов

Опубликовано 02 Ноябрь 2008 - 22:52

Если я не ошибаюсь, этот шлем был опубликован в одном из довоенных номеров Zeitshrift’а. Меня ещё удивило на нём количество клейм…


Вот публикация из этого сборника: http://www.tforum.in...t...m&album=188
С уважением.
«Nichts wandert so leicht, als Waffen und Waffennamen»- Ничто с такой легкостью не распространяется, как оружие и его имена

#54 sidney

sidney
  • Горожанин
  • 165 Сообщений:
  • Location:brno

Опубликовано 18 Ноябрь 2008 - 22:47

Hallo citizens

Here is the next example of cerveliere from Swedish historic museum. This helm is very interesting with holes around the edge of helm. It has only four holes in regular distances, see foto. Unfortunately I dont know anything about dating of this helm.

Опубликованное фото


Опубликованное фото

#55 Holger

Holger

    Городской советник

  • Модератор
  • 4 719 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Владивосток

Опубликовано 19 Ноябрь 2008 - 03:56

sidney
Спасибо за материал! Ранее этот шлем не появлялся на форуме.

#56 SkogTroll

SkogTroll

    Куртуазия и Карбокик!

  • Модератор
  • 6 744 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 19 Ноябрь 2008 - 14:30

\\ What is it "Хиггинс"

Хиггинс= Higgins Armoury Museum
ttp://www.higgins.org
"Вчера пришел к той, которая для меня даже дороже пива, и сказал ей: "Кайзер хочет чтобы было больше солдат, неужели и теперь ты несогласна?!""

#57 sidney

sidney
  • Горожанин
  • 165 Сообщений:
  • Location:brno

Опубликовано 20 Ноябрь 2008 - 19:39

Thank you very much

#58 sidney

sidney
  • Горожанин
  • 165 Сообщений:
  • Location:brno

Опубликовано 23 Декабрь 2008 - 13:31

Hallo citizens

I have repeatedly met with Weltchronik / Chronique du Monde/ des Rudolf von Ems, Oberrhein, from Sttatsbibliothek Berlin. /one picture you can see above/ It is very interesting source of information. Is there anwhere this Chronic to download ? I would like to see this pictures.

#59 Brand Byornson

Brand Byornson
  • Горожанин
  • 225 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва, Ново-переделкино, КИР Або
  • Interests:Скандинавия, Швеция конца XIII - XIV века, "Living history"

Опубликовано 30 Август 2012 - 01:51

Полностью солидарен с фра Раймондом. И хотя моей целью было изучением не севельеров, а норманок, я пришел к выводу, независимо от этой темы, что подшлемник вклепывался посредством кожаной полосы, а потом пришивался к кожаной полосе.
К вышеперечисленным аргументам фра Раймонда и фотографиям севельеров из Стокгольмского Исторического Музея, которые предоставил Сидней, предлагаю вам следующее:
1)Обратите внимание на шлем Святого Вацлава Опубликованное фото
Здесь явно видны заклепки!
2) Шлем из частной коллекции
Опубликованное фото
Больше информации по этому шлему вы найдете здесь http://www.hermann-h...&db=kat58_a.txt
В частности к описанию к шлему сказано, что сохранилось целых три заклепки из 16! или скажите, что тоже камешек попал?))
3) Обратите внимание на дырочки в норманках
Шлем из Ледницкого озера
Опубликованное фото
Шлем из Ольмюца
Опубликованное фото\
Шлем из Орчово
Опубликованное фото
На перечисленных шлемах видны характерные дыркочки
КИР "Або", г. Москва, г. Арзамас. Реконструкция Шведских владений в Финляндии в период 1285-1326 г., г. Або и окрестные земли.

Сайт: http://aboclub.aiq.ru
Вконтакте: http://vk.com/club11453715

#60 Nevo

Nevo
  • Горожанин
  • 319 Сообщений:
  • Location:С-Петербург

Опубликовано 08 Сентябрь 2012 - 13:21

000.jpg
В БМ есть один персонаж. Он несет черепник в руке за завязки. Голова не покрыта, значит это вшитый в сервельер чепчик-подшлемник. Других персонажей в черепниках с выглядывающими из под них калями предостаточно. Но это относится к сервельерам одетым непосредственно на голову. Остается вопрос крепления черепника к кольчужному капюшону.
С уважением.


Вот это: "Он несет черепник в руке за завязки. Голова не покрыта ..." - и у него в руках копьё, поводья и платье на нём 'гражданское' - т.е., похоже, он принял коня, оружие и черепник у того господина, что в кале (не, нехорошо-с!) что слева от него, а вот на том каль... и, кажется, этот господин - центральный персонаж в данной сцене. А вдруг это ему принадлежит ещё и тот Topfhelm, что держит крайний левый персонаж... - вот к чему я клоню
(или мне вредно думать)

Изменено: Nevo, 08 Сентябрь 2012 - 13:24






Также с меткой «шлем, 15 век»

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых