67 ответов в теме

[Bratinnik]

А всё-таки по цепу что-нибудь известно?

[vasilich]

Во Пскове одно из таких наверший обнаружено нежно припавшим к здоровенному боевому цепу , на мощной цепи.

Уважаемый Salmin, уважаемые коллеги! Подобное сооружение в русском языке называется "телепень". Посмотрите, пожалуйста, словарь Даля.

[Salmin]

Да и измерительных делений как-то незаметно....

Меня вот радует идея биты для игры

Увы, ничего не объясняющая - в этнографии очень часто для игры используются подручные предметы, как бита использовались и батожок и "тростка", поэтому могли и булавой кидаться . Что в целом и бывало . Специальные биты - явление уже "спортивных" городков.

Изменено: Salmin, 12 Март 2010 - 23:37

[Salmin]

Уважаемый Salmin, уважаемые коллеги! Подобное сооружение в русском языке называется "телепень". Посмотрите, пожалуйста, словарь Даля.

Термин не общерусский, а местный, поэтому применение его возможно, но не обязательно. В псковских говорах дубинку частенько именуют басалыгой, и что? Я должен везде следовать своей родной терминологии? Кроме того - двуручность этого девайса весьма сомнительна, рукоять до нас не дошла, остались гиря, цепь, и остатки крепления к рукояти, поэтому удержимся от конкретизации. Может ведь и бассалыком оказаться
Картинка у меня где-то есть, а сама вещь в общем не опубликована - руки всё не дойдут, найду- попрошу кого-нибудь выложить.

[Kniaz Vladimir]

Руки прочь от балыка! Смотрите классику как в городки играли( фильм Формула любви). В конце концов Сегрей может и прав. Сомневающиеся тоже могут быть правы. Но версия Сергея из-за толщины преддставляется вполне возможной(если бы не её расположение на боку, где толщина не нужна) но хрен её, средневековую логику, разберет. В целом - молодец Салмин, что выложил!

[Salmin]

Руки прочь от балыка! Смотрите классику как в городки играли( фильм Формула любви). В конце концов Сегрей может и прав. Сомневающиеся тоже могут быть правы. Но версия Сергея из-за толщины преддставляется вполне возможной(если бы не её расположение на боку, где толщина не нужна) но хрен её, средневековую логику, разберет. В целом - молодец Салмин, что выложил!

Володь, толщина по всему периметру очень увеличивает жёсткость конструкции. В условиях новых технологий (для того времени) - не удивляет. Они (средневековые) делали многое с излишним запасом прочности. Нахлест чешуек какую толщину даёт? Тоже ведь до 3 мм, а здесь они и перестраховывались. Тем более Висби чищено в традиции первой половины 20 в. Вспомним шлем их ЧМ, который реставрируют только сейчас, а до того лишь помыли и законсервировали.
Кстати вопрос, на выложенных ножах есть ли клейма и напаянные латунные (бронзовые) орнаментированные накладки у черена? Вроде видны, но как-то очень чёрно, или просто фото бликует? На псковских образцах этих типов есть почти всегда, а с этого лета и на новгородских встречается .

[Motorius]

Все ждал когда начнется обсуждение поддоспешника, но похоже не дождусь...
Если я правильно все понял теперь у нас есть бесспорный источник на поддоспешную одежду(очень надеюсь что ересь "о надевании кольчуги на рубаху, голое тело и.т.д." исчезнет навсегда ) и одежда эта - свитер.
Не мог бы кто-нибудь сведущий в вязании уточнить как это воспроизвести? Ну или хотя бы где у указанных фрагментов "верх", а где "низ"?

Господину Салмину мегареспект за выложенное!

[SkogTroll]

\\ Тем более Висби чищено в традиции первой половины 20 в.
Кроме Висбю есть еще Кюснахт например....

[bookworm]

Кроме Висбю есть еще Кюснахт например....

Традиции те же

[SkogTroll]

разве пластины из Кюсснахта были не в гораздо более приличном состоянии сами по себе?

[Salmin]

В любом случае коррозия очень искажает пропорции, а они её не вычищали . То есть орнаментация, сечение, реальные зазоры могут быть очень здорово искажены.

[bookworm]

Аналогичная штука в музее московского Гостиного двора. Тоже не велика размерами.

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 

[SkogTroll]

ну, это как посмотреть. для вставления в палку сопоставимого с оголовьем диаметра- такой длины штыря черезчур...

[Sergei]

Нашел аналогичный предмет в материалах раскопок Осташкова. Предположительно определен как воротная ось. Датировка по слою 16-18 вв.

[bookworm]

Вообще, похоже на шкворень или шпонку какую-то. За счет заостренного конца удобно вставлять и , соответственно за оголовок вытаскивать.

[bookworm]

В Оружейной Палате булава хранится.
http://imagesgallery.......724&ch=3450
http://imagesgallery.......181&ch=1181
Общая длина - 71 см. Соответственно, диаметр отверстия не более 2 см.

[Yuriy]

Это парадный вариант, а сама головка сделана из лазурита…

[Yuriy]

Вот похожие вещи, гирьки безмена…

Прикрепленные миниатюры

• 
• 

[Yuriy]

По-моему, как раз оно…

[Gunvaldis]

Доброго времени суток! Есть ли какие-то новости относительно этих находок? Меня интересует то что касается деталей поддоспешной одежды - известно ли, каким из методв вязания иглой сее изделие было изготовленно? Проводились ли какие-то еще исследования этой находки?