201 ответов в теме

[Axel]

Всем доброе время суток.
Да ничего здесь удивительного и настораживать не должно. Я же говорил, что это делал мастер в начале 16в, здесь вряд ли можно искать достоверность, тем более скульптор не старался воспроизвести точные копии доспехов более раннего времени. По всей видимости он что-то видел из старых предметов и решил что правители прошлого могли выглядеть так. Фишер и предположить не мог что в 21 веке над его работами будут ломать головы, откуда де взялись такие доспехи для рук и т.п. У него есть работы где рыцари облачены в характерные для того периода доспехи.

[Siegmund]

Львов
Очень похоже на статую, что выложил выше Idot

Прикрепленные миниатюры

• 

[Siegmund]

+ 1 статуи кастенбруста и 3 прорисовки
http://i.io.com.ua/i...19/00193710.jpg
http://i.io.com.ua/i...19/00192877.jpg

[Martin]

Интересная статуя. У него что, меч в конструктивную прорезь в юбке кирасы пропущен?

[Idot]

на сколько я понял на одной из прорисовок (на том что справа) одеты полуперчатки-полурукавицы да и на статуе тоже так же как и на реконтсрукции от Опсрейев
ВОПРОС: а можно ли носить с Кастенбрусом рукавицы? и есть ли изображения это подтверждающие?

на тех картинках что у меня однозначно что на руки вместе с кастенбрустом надето сказать нельзя
как например на этой
(другие картинки с одетой защитой кистей рук - это миниатюры где мелких деталей не видно)

PS кто подскажет что это за картина?

Прикрепленные миниатюры

• 

[Siegmund]

на сколько я понял на одной из прорисовок (на том что справа) одеты полуперчатки-полурукавицы да и на статуе тоже так же как и на реконтсрукции от Опсрейев
ВОПРОС: а можно ли носить с Кастенбрусом рукавицы? и есть ли изображения это подтверждающие?

Например, здесь. На целой иллюстрации видна верхняя перчатка.
http://tforum.zokov....-87930-eaaz.JPG

Еще на Алтаре Альбрехта II
+ припрепил.

Интересная статуя. У него что, меч в конструктивную прорезь в юбке кирасы пропущен?

Присмотритесь, такое на изображениях кастенбрустов встречается.

Прикрепленные миниатюры

• 

[Idot]

Zigmund Hesse
честно говоря тут

( http://tforum.zokov....-87930-eaaz.JPG на которую Вы сослались)
видна только нижняя
и на ней хорошо видно что этот не настоящая рукавица
а полурукавица-полуперчатка с частично раздельными пальцами

PS а можно глянуть Алтарь Альбрехта II ?

[Siegmund]

Ну да, полу рукакавица.
Вы, имели в виду, интересны вам варежки(то есть миланка как на иллюстрации что вы присоединили)?

Алтарь Альбрехта II
http://img128.images...anna1440ft1.jpg

Прикрепленные миниатюры

• 

[Idot]

ну да нечто сравнимое по степени защиты пальцев с миланкой
просто Кастенбруст с рукавицами был бы идален для Бугурта
- длинная юбка защищающая всё что надо и шлем лежащий на плечах!

на иллюстрации которую я привёл полностью конструкция защиты не видна возможно что это полурукавица-полуперчатка
(кстати кто в курсе что это за картинка?)

на http://img128.images...anna1440ft1.jpg тоже полурукавицы

[Siegmund]

кстати кто в курсе что это за картинка?

EYCK, Jan van
The Ghent Altarpiece: The Soldiers of Christ
1427-30
Oil on wood, 149,2x 54 cm
Cathedral of St Bavo, Ghent
http://www.wga.hu/ar...n3/l2soldi1.jpg
Немного по качественнее.

С уважением.

[Idot]

WOW!!!!!!!
СПАСИБО!!!!!!!!
там на полной картинке у всадника на левой руке чтот-то похоже на рукавицу!!!!!!
http://www.wga.hu/ar...en3/l2soldi.jpg
жду мнения знатоков!

[Nihtigal]

Я сейчас делаю доспех на туме кастенбруста, именно на эти варежки и ориентируюсь как на основной вариант защиты рук. Этто именно варежки - на полурукавицах нет смысла делать 2 сегмента на пальцы, и длина сегментов именно такая, чтоб пальцы закрыть.

[Siegmund]

Чехия, еще одна статуя кастенбруста
http://www.helmschmi....ru/gal_126.jpg

[Martin]

По-моему, эта статуя изображает "легендарного короля далёкого прошлого". Отсюда и соответствующая отделка доспеха, и т.д.

[Idot]

анализ http://www.livinghis...tle=Kastenbrust
правда без картинок, но все равно интиресно

ОФИГЕТЬ! оказывается кроме Вены есть ещё образцы в металле:

• A pair of gauntlets (CH S26) (with the possibly of another pair as well) from the 1440's is preserved at Churburg.
• A breastplate with small flutes from the Chalcis hoard and dating from the 1450's is preserved at the Metropolitan Museum NY.

у когонить есть картинки?

Изменено: Idot, 29 Март 2007 - 19:24

[bookworm]

А причем здесь пара рукавиц из Хурбурга?
Cчитается, что есть еще один сохранившийся экземпляр кастенбруста в Порте де Холл.
Но, боюсь Вас разочаровать, он вовсе не похож на "классические" кастенбрусты с изображений и скульптур. Точно не уверен, что фото кирасы из Метрополитена, которое у меня есть это тот самый кастенбруст. По дате и описанию подходит, но по форме... опять ничего общего.
С уважением.

[bookworm]

Собственно вот этот нагрудник (если это действительно он). Думаю и к Халкису он не имеет никакого отношения. Сохранность уж очень хорошая.
С уважение.

Прикрепленные миниатюры

• 

[Holger]

А ведь он очень похож на изображенный на статуе императора Фридриха III (ок. 1453 г.)

Прикрепленные миниатюры

• 

[bookworm]

Ну, в общем, да. Похоже, более или менее. Но все равно экземпляры из Вены и Нью Йорка более приталенные с боков и явным выступом по оси, а кастенбрусты на статуях и изображениях имеют явное расширение к низу и ближе к бокам или вообще коробчатую форму. Тут возможен вариант, что для придания архаичности изображениям художники и скульпторы намеренно гипертрофировали форму нагрудника.
С уважением.

[Holger]

кастенбрусты на статуях и изображениях имеют явное расширение к низу и ближе к бокам или вообще коробчатую форму.

Я бы даже сказал выпячивание или раздутие. Объем нагрудника накоплен в районе солнечного сплетения, почти под самым нижним краем.
А насчет нагрудников с изображений - похоже что до нас дошли более "сглаженные" варианты. Мода то скоротечная была, и локальная... Как показывает жизнь археология еще способна преподнести сюрпризы, может быть дождемся...