125 ответов в теме

[Sirega]

Руслав, а есть какая нибудь информация о использовании подкладок на элементах доспеха?

[Yuriy]

Sirega
\\а есть какая нибудь информация о использовании подкладок на элементах доспеха?\\

Не беря нашивники, на остатках ламелляров с внутренней стороны довольно часто находят остатки органики, думается как основа она, в общем-то, не особо нужна…

[druzhinnik]

на остатках ламелляров с внутренней стороны довольно часто находят остатки органики

можно поподробнее. Хотя бы пару примеров. Где найдено, каким веком датировано?

[Yuriy]

Джангола, Манвеловка и тд.

[Sirega]

"Не беря нашивники, на остатках ламелляров с внутренней стороны довольно часто находят остатки органики, думается как основа она, в общем-то, не особо нужна…"

Замечательно, а наручи типа "Сахновка" тоже снабжались амортизаторами???

[Yuriy]

\\Замечательно,\\

Sirega, сразу оговорюсь, не стеганная.

\\а наручи типа "Сахновка" тоже снабжались амортизаторами\\

Хотя не разу не прослежено, но по аналогии с поздними базубандами вполне...

[druzhinnik]

Х но по аналогии с поздними базубандами вполне...

базубанды, всё же имеют несколько иную конструкцию. Более...мягкую, что-ли. там как раз и нужен амортизатор. А сахновка создаёт за счёт плотной крышки жёсткую трубу. так что, имхо, сильный амортизатор там не особо нужен.

[kylfingr]

Sasa!Вы видимо в этой жизни понимаете больше всех!И лечить меня не надо-я четвёртый год таскаю на себе бушлат и ватники,и прекрасно знаю что это такое.И вообще,мы ушли от первоначального вопроса о самой ранней стёганке...
Я в этом диспуте больше не участвую-хватит с меня ваших прекрасно вписывающихся в тему ответов о военных комиссариатах:-)))))

[sasa]

kylfingr да и правильно, о чем тут говорить - тезис о принципиальной невозможности толстых стеганых доспехов в жарком климате "из-за того что в них потно и неудобно" довольно смешной. Так же как и привлекание армейского опыта ношения ватников.

Кстати, теперь понятна причина отвращения к набивной одежде


Ruslav не причем, разумеется. Просто тема перехала с обсуждения конкретных вещей (кстати, вполне правильного) к теориям на тему того, что такого не могло быть вообще. Этот подход неверен, поскольку основан исключительно на личном опыте и не учитывает многих факторов.

[Ruslav]

Сирега -а наручи могли иметь собственную подкладку амортизирующую. к примеру,мб именно для этого отверстия у запястья на гомельских обломках и на створка из Новгорода,приведённой у Медведева.
К сахновке могли просто приклеиваться осетровым клеем %;-))

[Sirega]

Ага, а я к своим наручам войлок от старых валенок на "Момент" сажаю :-)

[Auth]

Вот не очень известный каменный крест дьяка Стефана Бородатого (1458 год). Доспех на воине справа я трактую все-таки как стеганку. Конечно, возможна версия, что это кольчуга, но учитывая детальнейшую проработку ламеллярного доспеха на левом воине, подобная "лень" автора маловероятна.
Это изображение уже обсуждалось в связи со шлемом на ламеллярном воине.

[Ruslav]

Только вот в чём прикол - опять внутри ромбика идут чёрточки -прям как на Волотовом поле и более ранних византийских рельефах

[Helgi Stalingrad]

погодите - если нет стёганок.
значит - о набивном доспехе вообще речи не идёт?!!

я что-то уж путаюсь..

[Ruslav]

Ыыы

Изменено: Ruslav, 24 Октябрь 2007 - 23:35

[Gleb]

kylfingr
Kogda temperatura vozduha + 70 na solnce (i fig ty etu ten' najdesh)pover'te, te + 36.6 kotorye budut pod stegannoj odezhkoj i pod stegannoj shapkoj, pokazhutsa vam raem i holodil'nikom.

Pro diagonal'nyj prosteg: v ikonopisi takoj priem ispol'zuetsa  imenno kogda nado izobrazit' tolstuju odezhdu, zimnjuju, v izvodah zapresheno lepit' diagonal'nyj ornament bez mehovogo vorota. Mozhet vsjo zhe stegach? A chertochki spicifika prostega?

[Dmitry_Magnitogorsk]

http://tforum.info/c...=6;t=1081;st=75
А кабадия - иногда ЕДИНСТВЕННЫЙ доспех конных лучников в Византии Х-IXвв.
С уважением. Дмитрий

[Ruslav]

ыыы

Изменено: Ruslav, 24 Октябрь 2007 - 23:46

[Dmitry_Magnitogorsk]

Руслав, а Вы на стоящих мужиков посмотреть не пробовали? В смысле, на картинке.
С уважением. Дмитрий

[Ruslav]

А там вообще гадание на кофейной гуще ИМХО.