163 ответов в теме

[Lapsi Karhu]

Вот, кстати, да! Геннадий озвучивает мысль, к которой я тоже начал склоняться....кольч одевается под стеганку/рубаху/накидку....
Zub, есть еще один вариант, о котором коллеги забыли упомянуть: вязаная иглой рубаха...но это дорого,блин...покупка  
выйдет золотой, хотя если дорогая-любимая-единственная согласна связать - то вперед...штука получится классная.

По поводу того, кто в чем должен бегать: джентльмены мне хватило одного раза, когда нашему парню распороли горло копьем...на крупных фестивалях мы зачастую не знаем кто стоит в строю напротив и чего можно от людей ожидать.               А пять рубах - это уже тоже не реконструкция, а профанация.

[Finn]

Zub
Ответили же уже.
Предки носили под кольчугой рубашки.

А мы пойдем дальше и нацепим под рубашку, еще пару рубашек, а под них хоккейную защиту. вот наш вариант?

[Golgoth]

Это уже перегон из пустого в порожнее, в любом случае возникает конфликт между "историчностью" и практикой.
По большому счёту под матрасом колчуга точно не нужна, а пять рубах и хоккейная защита, это все перегиб.
Что либо конструктивное здесь ИМХО уже не придумаешь.
А жаль.

[Gennadiy]

Golgoth

Ну, я думаю, предки не глупее были. А стеганку Никифор советовал носить и поверх ламелляра.

[Yohann Eldyarn]

Пять рубах - это шутка была.
Народ, три рубахи. Даже две.
А две-три рубахи - это нормально. Зимой с меньшим количеством одежды просто холодно.

[Golgoth]

Генн, а ты попробуй в Сирии под солнцепёком,не накрытые тканью железки потаскать,совсем спечься можно
так что, набивник,не набивник, а чем нить да укутывались ))

[kylfingr]

Чтобы меньше было глупых домыслов, советую посмотреть на фотографию в соседней теме Хевсурские латники

[Gytautas]

iesli posmatret na starije latiskije pesni, v tekstach mozno naiti i pro rubasku-dospech iz paklia, kotoruju izgatovliajat libo mat, libo sestra.

primer zdes

http://www.senzeme.l...kulu_krekls.htm

[likantrop]

Гитаутас , это не более чем версия.

Упоминания в песнях довольно туманны.
Находок и изображений естественно нет.

Ребята из Сэнзэмэ воплотили свои представления о том "как это могло быть"

[Gytautas]

bolse cem versiju ja ne prinimaju, no..........

[Hersir]

Даже если и принимать такие вязанные поддоспешники как версию,то как давольно симпатичную.По мне-больше на правду похоже,перекликается с упоминавшимися уже вязанными рубахами.Вот только вопрс всё-же:эти поддоспешники были сделаны только на основании фольклёрных источников,или есть что-то более вещественное,характерное для Прибалтики?

[Gunvaldis]

Увы, ничего более весомого чем фолклерные источники нету - во первых, пакля не очень хорошо сохраняется, так что, больших надежд на археологические находки нет. Во вторых, нет уверенности что поддоспешники ставили бы в могилу надетыми на тело, т.к., судя по всему, в большинстве случаев балты умерших одевали в праздничную одежду, чем поддоспешник, увы, не является.

С практической точки зрения, такой поддоспешник весьма удобен - легко изготовляеьм и в нем гораздо проще в жару нежели в стеганке.
Разумеется, на более чем версию мы и не претендуем.

[kylfingr]

А мне такая версия очень даже нравится! Жаль, доказательств маловато:-((

[Hersir]

Думаю,что подобная версия имеет не меньше прав на существование,чем пресловутая стёганка.Отчего бы и непопробовать? :0)

[Sigmar]

Самое раннее упоминание я знаю на 1150г из Speculum Regale:
"Всаднику необходимо следющее снаряжение: защита для ног, сделанная из хорошо простёганного мягкого полотна!
"Всадник должен быть облачён в полотняные рейтузы"
"Что касается лошади, то голову её и шею до седла слдует укрыть полотняным доспехом..."

P.S: Знаю, что поздняя датировка.

Изменено: Sigmar, 24 Май 2007 - 22:31

[Andy Skald]

блин...Годи на вас нету....

А по мне все равно.... в летописях ирландских монахов писалось, что норманны пришли некоторые в кольчуге, но большинство в простеганных кожанных куртках и с топорами...
по сему, моей стеганке - быть!!!!

[fra Raimond]

Самое раннее упоминание я знаю на 1150г из Speculum Regale:
"Всаднику необходимо следющее снаряжение: защита для ног, сделанная из хорошо простёганного мягкого полотна!
"Всадник должен быть облачён в полотняные рейтузы"
"Что касается лошади, то голову её и шею до седла слдует укрыть полотняным доспехом..."

P.S: Знаю, что поздняя датировка.

1. "Зерцало короля" - это 1250 год, на 100 лет позже той датировки, которую привели Вы.
2. Однозначные упоминания стеганок встречаются несколько раньше, с начала 13 века. Например, стеганка Иоанна Безземельного.


P.S. Секретарь Саладина (конец 12 века) упоминал надеваемые франками под кольчуги рубашки из плотного войлока, данное сочетание, как он пишет, на редкость качественно защищало от стрел.

Изменено: fra Raimond, 29 Май 2007 - 12:14

[Alkar]

А по мне все равно.... в летописях ирландских монахов писалось, что норманны пришли некоторые в кольчуге, но большинство в простеганных кожанных куртках и с топорами...
по сему, моей стеганке - быть!!!!

А конкретнее можно? Со ссылочкой. Спасибо.

[Golgoth]

А по мне все равно.... в летописях ирландских монахов писалось, что норманны пришли некоторые в кольчуге, но большинство в простеганных кожанных куртках и с топорами...
по сему, моей стеганке - быть!!!!

Уважаемый, я не ослышался, стёганные так? а что же нам всё таки делать с засилеем набивных матрасов? Тем паче, имхо норманы это уже совсем не эпоха выкынгов )

[Alkar]

Тем паче, имхо норманы это уже совсем не эпоха выкынгов )

А какая - эпоха норманнов?