85 ответов в теме

[Ded]

По просьбе наиуважаемейшего Sasa - несколько обещаных фотографий упомянутого мной эксперимента.
Вступление - верхняя часть исполненной мною во времена оны (по замечательной статье почтенного Sasa и со старанием о похожести на рисунки в Окшотте) перевязи к ножнам, дабы избежать подозрений в слишком низком расположении оной:

Прикрепленные миниатюры

• 

Изменено: Ded, 12 Сентябрь 2008 - 09:44

[Ded]

Первая часть марлезонского балета -
Попытка использования умеренно нисходящей влево-вниз перевязи без крепления-поддержки на правом бедре.
Первые два кадра - вид сбоку и спереди в исходном положении;
Следующий кадр - после некоторого количества энергичных шагов (упомянутое сползание под...эээ...кормовой свес...); последний кадр - печальный итог еще через некоторое количество шагов.

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 

Изменено: Ded, 11 Сентябрь 2008 - 22:21

[Ded]

Вторая часть марлезонского балета -
Перевязь, утянутая (белым шнурком - перевязь не на пряжке и на такую утяжку сама по себе не приспособлена) до МИНИМАЛЬНО ДОПУСТИМОГО состояния , при котором оная перевязь перестает спадать при каких-либо активных телодвижениях. Чутка распустить - спадание становится вопросом времени. Вот она: рукоять-из-подмышки...

Так что - можно (разумеется, крайне осмотрительно и гипотетически!) предположить-таки практическую необходимость какого-ни то крепежика?

Прикрепленные миниатюры

• 
• 

Изменено: Ded, 12 Сентябрь 2008 - 01:05

[sasa]

По-моему тут несколько ошибок:

1. Верхний (короткий) ремень слишком низко размещен. Он должен быть ближе к устью. Из-за этого рукоять у вас торчит выше сантиметра на три, чем могда бы

2. Нижний (длинный) ременьт слишком близко к короткому. Из за этого меч почти вертикален.

Попробуйте поднять верхний ремень и чуть опустить нижний. Тогда рукоять окажется ниже, а угол ножен станет более удобным.

[Ded]

Пожалуй, Вы правы.

Причем, ежели исправить вторую ошибку - первая становится нефатальной: при наклонном расположении ножен
рукоять просто будет выступать вперед чуть сильнее...

[sasa]

По-моему надо лечить обе. Попробуйте на тряпочках, будет проще.

Если беспокоит что прорези уже есть - так и ножны тоже хорошо бы переделать, потому что толстые они слишком Это не так долго и страшно, не надо даже новую кожу для обтяжки покупать.

[Ded]

sasa, on Sep 12 2008, 08:08 , said:

Если беспокоит что прорези уже есть - так и ножны тоже хорошо бы переделать, потому что толстые они слишком

Дык, я же их, выпучив глаза, в два слоя льняного суровья под кожу поклеил... Для прочности...
Новые сделаю - упущения учту, а эти пусть будут: уж больно манерный наконечник на них. Только динный ремень подвигаю...

А на новую перевязь - непременно пряжку!

Изменено: Ded, 12 Сентябрь 2008 - 15:44

[Tolitch]

Там много надгробий, и на некоторых четко видно что низко опущеную портупею и пояс ничто не связывает

Sasa, я уже писал выше, что пояс и портупея часто очевидно не связаны,
но есть изображения по которым так сказать нельзя, такое изображение,
я тоже приводил.

Что касается надгробий и широких портупей: все абсолютно логично. Нормальное положение средневевого меча у стоящего человека - поперек туловища. Для того, чтобы меч на лежащем владельце лежал параллельно туловищу, портупею распускали. Тем более что и рукоять требовалось опустить под руку покойничка.

Вот неправильная распущенная портупея у стоящего человека и таких вещей много.

[sasa]

Нет. Меч висит вполне нормально. Посмотрите ка нарисованы пояса с мечами в БМ, а потом посмотрите на это:


Никаких дополнительных хвостов нет.

[Tolitch]

Нет. Меч висит вполне нормально. Посмотрите ка нарисованы пояса с мечами в БМ, а потом посмотрите на это:
  Никаких дополнительных хвостов нет.

Sasa, а почему меч все же не падает, картинка приведенная мною
очень похожа на фотографии Deda на # post 62

Но можно и без дополнительных хвостов на портупее закрепить ее от
соскальзывания, например пропустив отдельный шнур через кольчугу
(другой доспех) и привязав портупею, или закрепив крючок.
Однозначно такого я не нашел, но выше уже приводил нечто похожее.

А БМ - это Библия Мациевского, простите?

[ivan pskov]

на выборге купил меч чешский с портупеей. и ниче не сваливается)

[Tolitch]

на выборге купил меч чешский с портупеей. и ниче не сваливается

Уважаемый Ivan Pskov, а можно посмотреть фотографию, каким образом
используется ваша портупея, и что неправильно тогда сделаал Ded?

[Heinrich von Roderstein]

Сам пользуюсь подобной портупеей, тоже без пряжки.
Вот фото, я в белом котт д'арме:

На лошади вообще всё удобно и никуда не сваливается. А если пешим, то можно использовать маленькую хитрость - сделать хомутик на поясе, завести его на спину и пропустить в него ремень портупеи. Получается очень устойчивая система.

[Ded]

Heinrich von Roderstein, on Oct 15 2008, 09:37 , said:

Сам пользуюсь подобной портупеей, тоже без пряжки.
... А если пешим, то можно использовать маленькую хитрость - сделать хомутик на поясе, завести его на спину и пропустить в него ремень портупеи. Получается очень устойчивая система.

Так, собственно, этот предмет и обсуждался выше. НЕКОЕ крепление к поясному ремню или одежде, супротив сползания портупеи.

...Сместил по совету уважаемого Sasa нижний ремень еще ниже. Получился интересный эффект: поднявшийся горизонтальнее клинок под своим весом стремится опуститься кончиком к земле и как бы скручивает\обтягивает портупею на поясе. Держится устойчивее и дольше.

...Но - все одно, без поддержки при активных телодвижениях, рано, или поздно - сползает!!!..

Изменено: Ded, 17 Октябрь 2008 - 02:22

[Roland Hazard]

Ну не знаю... У меня вот ничего не сползает, не мешает ни при ходьбе ни при скачках...

И меч и ножны работы Николаича в Туле...Да и у остальных моих ребят то же самое.

Однако, носить правильно надобно это дело.

[Tolitch]

Ну не знаю... У меня вот ничего не сползает, не мешает ни при ходьбе ни при скачках...

Уважаемый Roland Hazard, никаких сомнений, что портупея не свалится с вас, когда вы верхом нет, как бы она не была распущена, а не могли бы вы выложить фото,как вы используете портупею, когда вы не верхом?

Изменено: Tolitch, 19 Октябрь 2008 - 01:36

[Roland Hazard]

Пожалуйста....

[Tolitch]

Roland, извиняюсь за настырность, и портупея не связана ни чем
ни с поясом ни с какими- либо крюками, шнурами и т.п. с одеждой
или доспехом?

[Roland Hazard]

Никак не связано...

[Ded]

На этих портупеях нижний ремень еще дальше от верхнего, чем получилось у меня.
Клинок горизонтальнее. Стало быть, скручивает и обтягивает всю систему еще плотнее...

Попробую сдвинуть свой так же.