Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Цвета в Средние века


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
112 ответов в теме

#61 Silven

Silven

    Jantyllwoman

  • Модератор
  • 2 031 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:г.Троицк
  • Interests:История костюма.История быта Средних Веков.

Опубликовано 19 Май 2009 - 15:07

Я, кстати, рассматривая раньше фламандцев, по простоте душевной думал, что они во фламандских тканях и ходют.
А потом как-то заинтересовался. Северная Италия!
Классная сине-золотая парча, понравилось.
А где бы сегодня нечто похожее можно было бы приобресть, не подскажете?


Да, есть такая буква.Эскизы тканей создавали известные художники, например Пизанелло.

Купить,в принципе, можно.Это уже не в рамках темы) Можно в личке.

Еще вкусного:

Période : 14e siècle, 15e siècle
Technique/Matière : lampas
Site de production : Iran

Опубликованное фото

Description : fin 15e siècle ; début 16e siècle
Période : 15e siècle
Technique/Matière : lampas, soie (textile)
Site de production : Espagne (sud) (représentation)

Опубликованное фото

Période :15e siècle
Technique/Matière : tissage, velours
Site de production : Italie

Опубликованное фото

Période : 15e siècle
Technique/Matière : fil d'or, lamé (textile), soie (textile), velours coupé
Site de production : Italie (nord)

Опубликованное фото

Titre : Le Miroir historial de Vincent de Beauvais. Tome III.
Description : RELIURE en velours rouge sur ais, cornières et boulons de laiton orfévrés.
Auteur : Maître François (15e siècle)
Crédit photographique : © RMN / René-Gabriel Ojéda
Période : 15e siècle
Technique/Matière : velours

Опубликованное фото

Titre : Semis de fleurs de lys
Crédit photographique : © RMN / Gérard Blot / Christian Jean
Période : 15e siècle, période médiévale
Technique/Matière : laine (textile), tapisserie (textile)

Опубликованное фото

Titre : Morceau de chasuble.
Description : fin 15e siècle-début 16e siècle
Crédit photographique : © RMN / Franck Raux
Période : 15e siècle, 16e siècle
Technique/Matière : broché (textile), fil d'or, velours
Site de production : Italie

Опубликованное фото

Опубликованное фото


Titre : Personnages dans un jardin de roses
Description : 1450-1455
Crédit photographique : Diffusion uniquement sur le territoire français. Nous contacter pour les éditions commerciales, la publicité, la communication, les couvertures d'ouvrages, les monographies. Les modifications et recadrages ne sont pas autorisés. © Metropolitan Museum of Art, Dist. RMN / Image of the MMA
Période : 15e siècle
Technique/Matière : fil de métal, laine (textile), soie (textile)
Site de production : Pays-Bas (sud) (Anciens Pays-Bas)

Опубликованное фото

Опубликованное фото
This hard-earned status is based on nearly 20 years of medieval depiction backed by historical evidence and our goal to recreate the medieval period without compromise. (с)The Company of St. George
Средневековая Кухня Западной Европы http://vk.com/medieval_cuisine

#62 Silven

Silven

    Jantyllwoman

  • Модератор
  • 2 031 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:г.Троицк
  • Interests:История костюма.История быта Средних Веков.

Опубликовано 19 Май 2009 - 15:46

Titre : Lampas
Description : fin 15e siècle, début 16e siècle
Crédit photographique : © RMN / Franck Raux
Période : 15e siècle, 16e siècle
Technique/Matière : lampas, soie (textile), tissage
Site de production : Espagne (origine)

Опубликованное фото

Titre : Tissu en velour
Description : 15e-16e siècle
Crédit photographique : © RMN / Franck Raux
Période : 15e siècle, 16e siècle
Technique/Matière : tissage, velours
Site de production : Italie

Опубликованное фото

Titre : Tissu en velours
Description : 1ère moitié 15e siècle
Crédit photographique : © RMN / Franck Raux
Période : 15e siècle
Technique/Matière : tissage, velours
Site de production : Italie

Опубликованное фото

Titre : Tissu : rinceaux et fleurs de lys
Crédit photographique : © RMN / Franck Raux
Période : 15e siècle
Technique/Matière : broderie (textile), soie (textile), taffetas
Site de production : Poitiers

Опубликованное фото


Titre : Chasuble brodée
Description : fin 15e siècle-début 16e siècle
Crédit photographique : © RMN / Gérard Blot
Période : 15e siècle, 16e siècle
Technique/Matière : broderie (textile), fil d'or, lin, soie (textile), velours
Site de production : Flandres (région historique), Italie

Опубликованное фото

Titre : Charles d'Orléans et Marie de Clèves
Description : Vers 1460/1465
Crédit photographique : © RMN / Agence Bulloz
Période : 15e siècle
Technique/Matière : laine (textile), soie (textile), tapisserie (textile)
Site de production : Bruxelles, Flandres (région historique)

Опубликованное фото

Titre : Velours coupé sur fond de satin de soie verte
Description : 1ère moitié 15e siècle
Crédit photographique : © RMN / Jean-Gilles Berizzi
Période : 15e siècle
Technique/Matière :satin, soie (textile), velours coupé
Site de production : Italie

Опубликованное фото
This hard-earned status is based on nearly 20 years of medieval depiction backed by historical evidence and our goal to recreate the medieval period without compromise. (с)The Company of St. George
Средневековая Кухня Западной Европы http://vk.com/medieval_cuisine

#63 Andrieu

Andrieu

    Капитан лучников тела Монсеньора

  • Эксперт
  • 839 Сообщений:

Опубликовано 19 Май 2009 - 22:28

Наверное, стоит поздравить с Днем рождения хозяйку этой ветки. Тем более, что она родилась в один день с моим сыном.
А оный сегодня сдавал выпускные экзамены по украинскому языку, что оооочень не зер гут.
В качестве подарка прилагаю несколько средневековых изображений амазонок, которые как нельзя лучше соответствуют духу современных эмансипированных дам ;)

_____________________________________________.jpg ______________________________________1478_________________________.jpg mmw_10a11_021v_min_2.jpg

#64 Silven

Silven

    Jantyllwoman

  • Модератор
  • 2 031 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:г.Троицк
  • Interests:История костюма.История быта Средних Веков.

Опубликовано 20 Май 2009 - 00:21

Спасибо большое за поздравления!

За миниатюры - отдельное)

Интересно, а что это за Дама с гербом?
This hard-earned status is based on nearly 20 years of medieval depiction backed by historical evidence and our goal to recreate the medieval period without compromise. (с)The Company of St. George
Средневековая Кухня Западной Европы http://vk.com/medieval_cuisine

#65 Andrieu

Andrieu

    Капитан лучников тела Монсеньора

  • Эксперт
  • 839 Сообщений:

Опубликовано 20 Май 2009 - 10:44

Спасибо большое за поздравления!

За миниатюры - отдельное)

Интересно, а что это за Дама с гербом?

Подписано "Сефилия, царица амазонок". Малый гербовник Золотого Руна (не путать с Большим, хотя иллюминатор один и тот же). Датируется 1430-ми гг.

#66 Andrieu

Andrieu

    Капитан лучников тела Монсеньора

  • Эксперт
  • 839 Сообщений:

Опубликовано 25 Май 2009 - 21:33

Из описи вещей Изабеллы Португальской.
"Мантия супруги монсеньора, длинная, из алого сатина с золотой брошью в виде розы, подбитая горностаем".

#67 Andrieu

Andrieu

    Капитан лучников тела Монсеньора

  • Эксперт
  • 839 Сообщений:

Опубликовано 21 Июнь 2009 - 15:38

Немного о черном. Бухгалтерский счет на пошив одежды для Филиппа Доброго, 1454-1455 гг.
Сразу хочу обратить внимание на стоимость одежды и на такой интересный термин, как "шоссетье", т.е. портной, специализирующийся на пошиве шоссов.

"Казначею-одито Профру Жану выплатить сумму в четыреста девятнадцать ливров, восемь су и 50 гро за большую партию шерстяного сукна (draps de layne) для Монсеньора и за большую работу /по пошиву одежды/, произведенную с 22 дня февраля 1454 по 12 день сентября 1455, перечень которой следует далее.
Два пурпуэна из черного дамаска, подбитые камлотом, для МС (здесь и далее, Монсеньора), оцененные по 48 су за штуку, - 4 ливра 26 су;
изготовителю шоссов (chaussttier) МС Лиону Жермему за двойные (т.е. с подкладкой - doubler chausses) шоссы из черного сукна выплатить 18 су;
за один замшевый пурпуэн (pourpoint de chamois) - 58 су;
за один бархатный пурпуэн, расшитый золотом, - 58 су;
за один barrette (берет?) из черного бархатного сукна (drap de veloux) для МС - 8 су;
за два похожих барретта, как у МС, для монсеньора де Круа, бальи Эно, по 10 су за штуку - 20 су;
за барретт из черного бархата - 10 су;
<...>
за две пары шосс из черного сукна для МС, за двойные шоссы - 36 су;
за два маленьких шаперона (petis chapperons), двойных - 12 су;
за один пурпуэн из черного шерстяного дамаска - 28 су;
за одно пальто из черного шерстяного бархата, разрезное, - 16 су;
за две мантии из черного шерстяного сукна, двойные на груди, для МС, каждая по 18 су, - 26 су;
за пальто из черного фигурного шелка - 16 су;
<...>"

Документ очень длинный, в нем фигурируют и робы (видимо, жакеты) и т.д. Цитировать его целиком просто неохота.
Но даже этот кусок интересен названиями фасонов одежд и материалов. В скобках я оставил оригинальную старо-французскую транскрипцию.

#68 Galina

Galina

    Городской советник

  • Модератор
  • 1 238 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Псков
  • Interests:История средневекового костюма Западной Европы

Опубликовано 21 Июнь 2009 - 15:52

Спасибо за интересный материал.
Подскажите, пожалуйста, в какой из публикаций можно найти наиболее полный вариант этого списка?
С уважением,
Галина.

#69 Andrieu

Andrieu

    Капитан лучников тела Монсеньора

  • Эксперт
  • 839 Сообщений:

Опубликовано 21 Июнь 2009 - 16:27

Если память не изменяет, переводил я это из Лабора (Laborde), 1 том.

#70 Joker

Joker

    Лясоточец

  • Патриций
  • 6 731 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Троицк Новая Москва

Опубликовано 21 Июнь 2009 - 16:51

Спасибо, весьма интересно. А нельзя ли, сравнения ради, привести цены того времени на корову/шлем/меч?
Я понимаю что модератор не должен привносить личные эмоции в свои обязанности, но у меня есть огромное желание к чертям прикрыть эту тему как и предыдущие подобные дискуссии, ибо участники ее, похоже, как обычно, не слышат друг друга.
(с) Inna

#71 Silven

Silven

    Jantyllwoman

  • Модератор
  • 2 031 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:г.Троицк
  • Interests:История костюма.История быта Средних Веков.

Опубликовано 21 Июнь 2009 - 17:27

Спасибо, весьма интересно. А нельзя ли, сравнения ради, привести цены того времени на корову/шлем/меч?


Лучше корову/доспех/одежду :))
This hard-earned status is based on nearly 20 years of medieval depiction backed by historical evidence and our goal to recreate the medieval period without compromise. (с)The Company of St. George
Средневековая Кухня Западной Европы http://vk.com/medieval_cuisine

#72 Galina

Galina

    Городской советник

  • Модератор
  • 1 238 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Псков
  • Interests:История средневекового костюма Западной Европы

Опубликовано 21 Июнь 2009 - 17:43

Если память не изменяет, переводил я это из Лабора (Laborde), 1 том.

К сожалению, еще не работала с этим материалом, и не вполне понимаю, кто из многих Лаборов имеется в виду. Можете привести выходные данные?
С уважением,
Галина.

#73 Virginia

Virginia
  • Горожанин
  • 9 Сообщений:

Опубликовано 21 Июнь 2009 - 18:05

Оказывается, я - совершенно счастливейший человек! У меня есть отрез бархата (нат. шелк), один-в-один выглядящего, как обивка книги. Правда, совершенно другого цвета) Может, пошить из него себе что-нибудь?)

#74 Andrieu

Andrieu

    Капитан лучников тела Монсеньора

  • Эксперт
  • 839 Сообщений:

Опубликовано 21 Июнь 2009 - 20:53

К сожалению, еще не работала с этим материалом, и не вполне понимаю, кто из многих Лаборов имеется в виду. Можете привести выходные данные?


Приведенный мной документ и точно из Лабора, который в 19 в. сархивировал в 3 томах огромный пласт бургундских документов. Искомый документ обозначен под №1662 и т.д. (Laborde. Les ducs de Bourgogne... Paris, 1849-52) Если очень нужно, но с поиском проблемы, могу потихоньку его выложить сам. Там пропасть подобных вещей. Более качественно бургундские архивы департамента Норд издал Фино, там еще больше всевозможных материалов того же департамента. См. тома 4 и 5 (Inventaire sommarire des arhives departmentales du Nord. Lille, 1895) Еще масса бургундских документов сохранилась в архивах департамента Котдор (Дижон и окрестности). Оне тоже сархивированы во многих изданиях, например у Юмбера (Humbert Les finanses municipales de Dijon Dijon, 1961) и т.д.
Еще архивные документы разбросаны в большом количестве специальных сборников "Архивы Франции", но это, думаю, будет уже лишнее, хотя, если готовитесь к защите докторской...

#75 Andrieu

Andrieu

    Капитан лучников тела Монсеньора

  • Эксперт
  • 839 Сообщений:

Опубликовано 22 Июнь 2009 - 11:55

Джокер, что и сколько стоило затронуто мной в ветке о жизни средневекового солдата (как-то так она называется, по-соседству).
Много о деньгах применительно к Англии 14 в. я писал в статье о длинном луке на "Поле боя".

#76 Galina

Galina

    Городской советник

  • Модератор
  • 1 238 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Псков
  • Interests:История средневекового костюма Западной Европы

Опубликовано 22 Июнь 2009 - 13:02

Андрей, спасибо за ссылки )
С уважением,
Галина.

#77 Andrieu

Andrieu

    Капитан лучников тела Монсеньора

  • Эксперт
  • 839 Сообщений:

Опубликовано 22 Июнь 2009 - 13:21

Кстати, из того же документа несколько интересных деталей, заинтересующих всех, кто реконструирует одежду 15 в.

"За три эля другого половинного шерстяного сукна (demie d'autre drap de layne, вероятно, речь идет о более тонком сукне) для подкладки нижней части (par bas, вероятно, "гофрированного" подола, пришивавшегося отдельно) робы ... 35 су.
За шесть четвертей белого сукна для подкладки шосс ... 9 су."

Белая подкладка на т.н. двойных шоссах (дублешоссе) хорошо видна на некоторых миниатюрах. Интересно, что на подкладку идет сукно. Зимний вариант?

#78 Goh

Goh
  • Патриций
  • 1 112 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Минск

Опубликовано 25 Июнь 2009 - 22:23

за один barrette (берет?) из черного бархатного сукна (drap de veloux) для МС - 8 су


Словосочетание "бархатное сукно" создает непримиримое технологическое противоречие. Нужно искать иной смысл, что то типа "начесанное "ворсовое" сукно".
Тише, вы мешаете мне выделять сероводород! (с)

#79 Silven

Silven

    Jantyllwoman

  • Модератор
  • 2 031 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:г.Троицк
  • Interests:История костюма.История быта Средних Веков.

Опубликовано 25 Июнь 2009 - 23:58

Словосочетание "бархатное сукно" создает непримиримое технологическое противоречие. Нужно искать иной смысл, что то типа "начесанное "ворсовое" сукно".


Это надо сначало в оригинале посмотреть как пишется.Может прояснится ситуация.

Анждрей, не могли бы вы выдержки из первоисточника дать.
This hard-earned status is based on nearly 20 years of medieval depiction backed by historical evidence and our goal to recreate the medieval period without compromise. (с)The Company of St. George
Средневековая Кухня Западной Европы http://vk.com/medieval_cuisine

#80 Holger

Holger

    Городской советник

  • Модератор
  • 4 719 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Владивосток

Опубликовано 26 Июнь 2009 - 04:11

Это надо сначало в оригинале посмотреть как пишется.Может прояснится ситуация.

Я так понимаю транскрипция уже дана -
drap de veloux
Может быть шерстяной бархат?




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых