Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Сопоставимость элементов КДВ на начало XIII века


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
548 ответов в теме

#61 Tushisvet

Tushisvet
  • Старожил
  • 1 337 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Interests:Питие, чревоугодие

Опубликовано 21 Октябрь 2009 - 17:04

Erelion, on Oct 21 2009, 14:15 , said:

Klim
с тесьмами от Ломовой Ксюхи... и кантами из златотканной парчи (от Ксюхи)

А вот это уже интересно. Имена, явки, пароли ! :)

Lom, модератор торговых рядов.
Если вы не знаете, где он, этот чертов пистолет, или не смогли уложиться в две секунды, чтобы взять его в руки, закройте глаза и откройте рот — вы умерли. (с) Г.С.

#62 Gorislaff

Gorislaff
  • Горожанин
  • 582 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:РФ, Белгород, КИР "Дружина"
  • Interests:Древняя Русь 13-14вв

Опубликовано 21 Октябрь 2009 - 18:19

Klim ИМХО переборщил. Это уже не "боярский деть", а боярин/князь. Однако если снизить накал парчи, позолоты и убрать производителей, то вполне себе дружинник выйдет
Реконструкция - это не анальное посвящение в рыцари, не тупая быдлопехота и не жесткое, или мягкое вонзалово... © Holger

#63 Mandalay

Mandalay
  • Горожанин
  • 626 Сообщений:

Опубликовано 21 Октябрь 2009 - 18:45

Думаю Клим как раз прав был, учитывая всю немногочисленность и исключительную состоятельность контингента профессиональных вояк в XII-XIII, фактически, своего рода военно-административной номенклатуры(такое впечатление складывается о княжеских дружинах), он как раз попал в точку, это как раз и есть дружинник, а все наши потуги - это унылое г.

#64 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 21 Октябрь 2009 - 19:19

Chorniy, on Oct 21 2009, 07:55 , said:

Наука 1975 г.
Но за рекомендацию спасибо, бегло просмотрел... весьма интересна, думаю ближайшее время почитаю...:)


На полном серьезе не пожалеет, и хотя работа охватывает небольшой временной период, всего в 50лет, с 1370 по 1420гг, но она очень хорошо дает понять, только без обид, почему Вы хохол, а я москаль, и как это произошло…

Mandalay, on Oct 21 2009, 11:12 , said:

Ну да самые ранние изображения подобных вещей в Европе, если я не ошибаюсь, появляются в середине 12 века и это Испания, может он более восточный, и удивительно почему бронирование лица в Европе, в целом, происходит именно после 1 крестового похода, а до него максимум бармица кольчужная или клапан капюшона.


Mandalay, в правильном направлении мыслите…

Klim, on Oct 21 2009, 15:15 , said:

- При наличии задницы Анны Семенович в личном пользовании, перечисленный комплекс реконструкции становится не более чем приятным бонусом.


Клим, нравятся мне ход твоих мыслей :)
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#65 Gorislaff

Gorislaff
  • Горожанин
  • 582 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:РФ, Белгород, КИР "Дружина"
  • Interests:Древняя Русь 13-14вв

Опубликовано 21 Октябрь 2009 - 19:23

Княжества по достатку были разные, их элита тоже. Клим про высшую планку дружинника говорит, которая тяготеет к боярину хотя бы шлемом, поясом и сумкой.
Реконструкция - это не анальное посвящение в рыцари, не тупая быдлопехота и не жесткое, или мягкое вонзалово... © Holger

#66 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 21 Октябрь 2009 - 19:24

Mandalay, on Oct 21 2009, 17:45 , said:

Думаю Клим как раз прав был

Клим сравнивает немного разные вещи…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#67 Mandalay

Mandalay
  • Горожанин
  • 626 Сообщений:

Опубликовано 21 Октябрь 2009 - 19:26

Yuriy, on Oct 21 2009, 18:19 , said:

Mandalay, в правильном направлении мыслите…



А вы как щитаете откуда ноги растут?

#68 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 21 Октябрь 2009 - 19:47

По моему, я Вам намекнул не двусмысленно…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#69 Mandalay

Mandalay
  • Горожанин
  • 626 Сообщений:

Опубликовано 21 Октябрь 2009 - 19:53

А аргументация более серьезная таких предположений то есть? Или у Вас такая же логическая цепочка, как у меня выстроилась?

#70 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 21 Октябрь 2009 - 19:59

Обижаете, я на пустом месте выводов не делаю…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#71 Mandalay

Mandalay
  • Горожанин
  • 626 Сообщений:

Опубликовано 21 Октябрь 2009 - 20:05

мож шепнете на ухо откуда дровишки?

#72 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 21 Октябрь 2009 - 20:09

Всему свое время…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#73 Klim

Klim

    Жжотов

  • Старожил
  • 2 326 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:S.-Petersburg
  • Interests:mreen.org

Опубликовано 21 Октябрь 2009 - 20:16

Gorislaff, on Oct 21 2009, 14:19 , said:

Klim ИМХО переборщил. Это уже не "боярский деть", а боярин/князь. Однако если снизить накал парчи, позолоты и убрать производителей, то вполне себе дружинник выйдет


- Если убрать производителй, то придется убрать и вещи, ага :bad:
Что можно сказать о роли Сталина в судьбе нашей Родины?
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.

"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.

Сменил место дислокации на:

http://mreen.org/

#74 Klim

Klim

    Жжотов

  • Старожил
  • 2 326 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:S.-Petersburg
  • Interests:mreen.org

Опубликовано 21 Октябрь 2009 - 20:26

Горислав, накал позолоты убрать тяжко. Все каски 4 типа (2а по Жукову С по Кулешову) в позолоте или того хуже (Вщиж, Городец, ЯВ).
Учитывая наличие такого кол-ва сложных шлемов, надо думать, что дружина была как раз такой, как я описал.
Мандалай прав, говоря, о малочисленности княжеских контингентов. Это элита, а элита и сейчас снаряжена будь-будь.
Что можно сказать о роли Сталина в судьбе нашей Родины?
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.

"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.

Сменил место дислокации на:

http://mreen.org/

#75 Gorislaff

Gorislaff
  • Горожанин
  • 582 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:РФ, Белгород, КИР "Дружина"
  • Interests:Древняя Русь 13-14вв

Опубликовано 21 Октябрь 2009 - 20:38

Klim, on Oct 21 2009, 19:26 , said:

Горислав, накал позолоты убрать тяжко. Все каски 4 типа (2а по Жукову С по Кулешову) в позолоте или того хуже (Вщиж, Городец, ЯВ).

А причем тут шлемы 4 типа/типа 2а по Жукову/ С по Кулешову/ Основного типа по мнению среднестатистического бугурцмена? Накал позолоты убрать можно с поясов, шпор, замков сумок...
Реконструкция - это не анальное посвящение в рыцари, не тупая быдлопехота и не жесткое, или мягкое вонзалово... © Holger

#76 Mandalay

Mandalay
  • Горожанин
  • 626 Сообщений:

Опубликовано 21 Октябрь 2009 - 20:40

Yuriy, on Oct 21 2009, 19:09 , said:

Всему свое время…


Так каску то заменить или оставить, а то я сделаю, потрачу деньги, а Вы потом, в любимой манере, без особой конкретики и аргументации скажете: спэйсмарин или просто: "это калл"

#77 Klim

Klim

    Жжотов

  • Старожил
  • 2 326 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:S.-Petersburg
  • Interests:mreen.org

Опубликовано 21 Октябрь 2009 - 21:16

Gorislaff, on Oct 21 2009, 15:38 , said:

А причем тут шлемы 4 типа/типа 2а по Жукову/ С по Кулешову/ Основного типа по мнению среднестатистического бугурцмена? Накал позолоты убрать можно с поясов, шпор, замков сумок...


ну и какая это будет дружина без накала?
Что можно сказать о роли Сталина в судьбе нашей Родины?
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.

"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.

Сменил место дислокации на:

http://mreen.org/

#78 druzhinnik

druzhinnik
  • Старожил
  • 1 803 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Самара, ВИК "Легенда"

Опубликовано 21 Октябрь 2009 - 21:19

Klim, on Oct 21 2009, 17:16 , said:

ну и какая это будет дружина без накала?

аутентичная =)) если вместе с накалом убрать шлем ))

Изменено: druzhinnik, 21 Октябрь 2009 - 21:20


#79 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 21 Октябрь 2009 - 23:15

Mandalay, on Oct 21 2009, 19:40 , said:

Так каску то заменить или оставить

Замените…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#80 Mandalay

Mandalay
  • Горожанин
  • 626 Сообщений:

Опубликовано 21 Октябрь 2009 - 23:48

Yuriy, on Oct 21 2009, 22:15 , said:

Замените…



На тип2 по АНК?




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых