Перейти к содержимому


Фото
* * * * * 2 голосов

Испанская пехота и спешенные «омбрес де армас» 15 века.

Начато Ollie , Июн 11 2013 16:26
доспех и оружие Испания 15 век xv век

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
193 ответов в теме

#61 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 16 Июль 2014 - 17:55

 

Здравствуй дорогой Тожефорумчанин! Пришло время продолжить разговор об арминг дублетах по теме. Если тебе нечего сказать и показать, тогда покажу и скажу я. Одна из икон большого алтаря со сценой Воскресения Христова, написанная неизвестным художником кастильской школы, датируется 70-ми годами 15-го века. Церковь Сан Педро, Фромиста, Паленсия, Кастилия и Леон. Публикуется впервые, этого еще никто не видел. У лежащего на переднем плане воина мы видим прекрасный арминг дублет. Изображение гораздо информативнее, чем картинка с раненным рыцарем из библиотеки Ватикана, гуляющая в по Интернету, кстати, в зеркальном отражении.  А тут мы даже видим завязки, с помощью которых крепятся кольчужные рукава и защита подмышек.

 

 

 

Хмм. Тут не дублет, как мне кажется. Дублет у него зеленый, а то что красное на спине - это какая-то короткая курточка именно для рукавов. Кроме этого интересен ремень на шлеме, на франко-немецко-английских картинках он обычно кончается пряжкой, а тут кольцо.


Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#62 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 16 Июль 2014 - 20:28

 

 

Здравствуй дорогой Тожефорумчанин! Пришло время продолжить разговор об арминг дублетах по теме. Если тебе нечего сказать и показать, тогда покажу и скажу я. Одна из икон большого алтаря со сценой Воскресения Христова, написанная неизвестным художником кастильской школы, датируется 70-ми годами 15-го века. Церковь Сан Педро, Фромиста, Паленсия, Кастилия и Леон. Публикуется впервые, этого еще никто не видел. У лежащего на переднем плане воина мы видим прекрасный арминг дублет. Изображение гораздо информативнее, чем картинка с раненным рыцарем из библиотеки Ватикана, гуляющая в по Интернету, кстати, в зеркальном отражении.  А тут мы даже видим завязки, с помощью которых крепятся кольчужные рукава и защита подмышек.

 

 

 

Хмм. Тут не дублет, как мне кажется. Дублет у него зеленый, а то что красное на спине - это какая-то короткая курточка именно для рукавов. Кроме этого интересен ремень на шлеме, на франко-немецко-английских картинках он обычно кончается пряжкой, а тут кольцо.

 

Как один из вариантов вполне может быть. 

А пока, «Поцелуй Иуды и арест Христа», неизвестный художник кастильской школы, 70-е годы 15-го века, Церковь Сан Педро, Фромиста, Паленсия, Кастилия и Леон.

IMG 5300a
IMG 5302a
IMG 5312

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#63 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 29 Июль 2014 - 17:45

Выкладываю тут потому что бичевали Христа солдаты. Масса информации на одежду, фактически готовые костюмчики.

«Бичевание Христа», неизвестный художник кастильской школы, 70-е годы 15-го века, Церковь Сан Педро, Фромиста, Паленсия, Кастилия и Леон.

IMG 5306a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#64 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 10 Сентябрь 2014 - 11:51

Для дальнейшего развития темы.  Статуэтка «Святой Георгий побеждает дракона», 1420-1450 годы, поступление на временную экспозицию из Дворца Генеральных штатов Каталонии в 2010 году.  Ну я бы наверное датировал чуть поуже - 1430-1445 годы. Прекрасный образец доспеха арагонского "омбре де армас" первой половины 15-го века. Фактически готовый копмлект для подражания.

IMG 2366a
IMG 2361a
IMG 2355a
IMG 2364a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#65 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 12 Октябрь 2014 - 23:27

Испанское "железо" на период с 1480 по 1500 годы из Бостона:

Прикрепленные миниатюры

  • 1480.jpg
  • 1490.jpg
  • 1500.jpg

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#66 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 14 Октябрь 2014 - 19:04

Для дальнейшего развития темы.  Статуэтка «Святой Георгий побеждает дракона», 1420-1450 годы, поступление на временную экспозицию из Дворца Генеральных штатов Каталонии в 2010 году.  Ну я бы наверное датировал чуть поуже - 1430-1445 годы. Прекрасный образец доспеха арагонского "омбре де армас" первой половины 15-го века. Фактически готовый копмлект для подражания.

 

Да, тем более что аналогов довольно много, а сама статуэтка точная.


Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#67 Gilendir

Gilendir
  • Горожанин
  • 6 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Опубликовано 15 Октябрь 2014 - 02:10

Real Armeria, Мадрид

1091120 10201392489355491 647870691 O
1078906 10201392489195487 1208347709 O
1012444 10201413150472006 1619160379 N

 


Изменено: Gilendir, 15 Октябрь 2014 - 02:20

#68 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 16 Октябрь 2014 - 15:41

Кабасет короля Фердинанда Католика, 1490 год, Арагон, есть тройное клеймо Калатаюдского арсенала. Нойебург, Вена:

DSC 2047a
DSC 2051a
DSC 2053a
DSC 2077a
DSC 2078a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#69 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 21 Октябрь 2014 - 16:27

Часовня Сан Мигель,  Кафедральная Базилика Санта Мария де Таррагона. Алтарь с историей Святого Михаила Архангела, приписывается Бернату Марторелю, около 1450 года. Королевство Арагон и Сицилия.  Масса пехотинцев на середину 15 века, как арагонских так и мавританских:

IMG 9005a
IMG 8001a
IMG 7998t
IMG 9000a
IMG 8992t
IMG 8994a
IMG 8996a

 


Изменено: Ollie, 21 Октябрь 2014 - 16:30

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#70 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 24 Октябрь 2014 - 16:02

Часовня Сан Мигель,  Кафедральная Базилика Санта Мария де Таррагона. Алтарь с историей Святого Михаила Архангела, приписывается Бернату Марторелю, около 1450 года. Нижние панели с изображением Страстей Христовых. Королевство Арагон и Сицилия. К сожалению качество не самое лучшее (темно и далеко от решетки), но много интересных деталей:

IMG 8999a
IMG 8997a
IMG 7988a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#71 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 07 Ноябрь 2014 - 13:19

Как-то совсем забыл про этого Сан Мигеля. Хуан Хименес с Мигелем Хименесом, между 1503 и 1505 годами, Арагон, Архангел Михаил, Филадельфийский музей искусств. Выглядит очень типично на последнюю четверть 15-го века:

IMG_8060.jpg

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#72 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 15 Ноябрь 2014 - 17:15

Церковь Сан Сальвадор в Вилар де Донас, основана в 1147 году и принадлежала впоследствии Ордену Сантьяго. До основания церкви, с X века тут был женский монастырь, отсюда и галисийское слово Донас в названии населенного пункта. С 1933 года церковь объявлена национальным достоянием.

IMG 7416
IMG 7419
IMG 7423a
IMG 7443b

В данной церкви представляют интерес:

Надгробие Дона Диего Гарсия де Улоа (Ульоа) умершего в 1410 году (стоит вертикально). Из надписи следует, что надгробие изготовлено по заказу его внука Хуана Переса де Ульоа. То есть во второй половине XV века.

IMG 7434a
IMG 7436a
IMG 7486a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#73 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 16 Ноябрь 2014 - 20:31

В продолжение темы церкви Сан Сальвадор в Вилар де Донас. Гробница Дона Фернаса Ареля Ногероля, умершего в 1476 году. Хороша видна дополнительная накладная пластина на левом наплечнике, крепящаяся на штифт:

IMG 7425a
IMG 7426a
IMG 7427a
IMG 7428a
IMG 7429a
IMG 7477a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#74 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 17 Ноябрь 2014 - 22:20

На Армерию Реаль в Мадриде смотрим галерею нашего голландского коллеги Карла:

https://www.flickr.c...11427266/page6/

https://www.flickr.c...11427266/page7/

https://www.flickr.c...57634611427266/


  • alrik это нравится
“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#75 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 22 Ноябрь 2014 - 21:58

Архангел и Архистратиг Михаил, поражающий дьявола, Пере Жоан, 1440-х годы. Амбулатория Собора в Таррагоне, Каталония, королевство Арагон и Сицилия. Я всегда говорил, что Бэтмен это просто большая мышь, а Сан Мигель настоящий герой. Сатана тут - жалкий извращенец, не выбирайте сторону "лузера".

Доспех на обоих персонажах явно фантастический, подобные образцы не дошли до наших дней, а если бы и дошли, то в них невозможно было бы двигать руками и работать плечами нормально. Это чтобы помнить о том, что не надо всему верить слепо:

IMG 8089b
IMG 8091b
IMG 8093b
IMG 8094b
IMG 8095b
IMG 9041b

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#76 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 16 Декабрь 2014 - 12:27

Как раз для этой темы. Главный фасад здания Санта Эрмандад в Толедо. Вторая половина 15-го века.

DSC 0917a

 

Тут есть герб объединенной Испании (Кастилия и Леон – Арагон и Сицилия). Есть персональные значки Короля Фернандо – воловье ярмо и королевы Изабеллы – пучек стрел.

DSC 0930a
DSC 0925

 

Есть также две фигуры арбалетчиков ополченцев, очень реалистичные. Судя по остаткам краски можно вполне себе восстановить цвета их одежд.

DSC 0919b
DSC 0927a
DSC 0932a
DSC 0920a
DSC 0926c
DSC 0933a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#77 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 13 Январь 2015 - 16:37

Шлемы 15-17 веков. 1-7, 10-12, 15, 16, 20 салады, Италия, вторая половина 15 – го века. 13 и 18 кабасеты, Калатаюд, вторая половина 15-го века. 8, 9, 14, 17 и 19 Зап. Европа 15-16-й века.

DSC 1567a
Эти салады долгое время именовались испанскими, оказалось, что в действительности они итальянские так как на них миланские клейма. Почему в литературе их именовали испанскими? Скорее всего потому, что ранее в музее фотографировать было нельзя, сами авторы статей использовали фотографии небольшого качества, на которых клейм не видно. Скорее всего салады эти действительно использовались испанскими пехотинцами, но изготовлены были в Милане, в данном случае на нижеприведенных фото №№1-5. №8 к теме не относится.
DSC 1483a
DSC 1486a
DSC 1487a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#78 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 13 Январь 2015 - 22:57

№№6,7 и 10 салады, Италия, вторая половина 15-го века. №9 к теме не относится.

DSC 1489a
DSC 1492a

Изменено: Ollie, 23 Октябрь 2015 - 17:13

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#79 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 14 Январь 2015 - 13:03

№№ 11,12,15,16, салады Италия, вторая половина 15-го века, №20 салад, Калатаюд?

№14, ЗЕ, 17-й век, к теме не относится.

DSC 1494a
DSC 1502a
DSC 1510a
DSC 1513a
DSC 1522a
DSC 1523a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#80 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 15 Январь 2015 - 16:51

№13 Кабасет, Испания, вторая половина 15-го века.

DSC 1498a
DSC 1497a
DSC 1500a

                                                                 

№ 18 Кабасет, Калатаюд, вторая половина 15-го века.

DSC 1517a
DSC 1515a
DSC 1516a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”
К разделу «Высокое средневековье и Ренессанс (XI-XVI вв.)»



Также с меткой «доспех и оружие, Испания, 15 век, xv век»

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых


  1. Тоже Форум
  2. → Общие
  3. → Высокое средневековье и Ренессанс (XI-XVI вв.)
  4. Privacy Policy
  5. Правила форума ·