133 ответов в теме

[Lyho]

Ну сейчас сразу не скажу. По сукнам на ТФ гдето было...
http://www.tforum.in...o...c=13620&hl=
Да и дорогое, качественное сукно, это не значит обязательно тонкое, оно просто качественное. Западные производители сукон тоже ценили и такие которые могут хорошо согреть. К сожалению сейчас в магазинах я не вижу ничего, что бы мне понравилось. Все нахожу какими-то иными путями...

[Erelion]

Ну сейчас сразу не скажу. По сукнам на ТФ гдето было...
http://www.tforum.in...o...c=13620&hl=

Спасибо, был я там вчера, но ссылка по тканям Новгрода, увы, мёртвая... С аглицким текстом разберусь на досуге

[Maxim Stanislavich]

Понимаете, это целый ряд признаков: качество шерсти, толщина нити, плотность и рисунок плетения, характерный начёс. На пальцах не объяснить, надо вникать в технологические нюансы. Поверьте на слово, это очень обширная тема, потому что кроме высококачественных привозных сукон существовали местные более грубые и дешёвые сукна, различные ажурно тканные, просто качественные тонкие и грубые домотканые ткани. Все они чем-то различались.

Ваше китайское сукно, скорее всего, не подойдёт, рас по предварительным прикидкам (на глаз) продувается ветром. В принципе любое сукно продувается ветром. Главное – чтобы не насквозь. Проблема решается наличием утилитарной подкладки.
Возьмите сукно плотнее с характерным войлокообразным начёсом на лицевой стороне, но не шинельное – это уже чересчур.

В Карпатах не бывал, но, честно говоря, сомневаюсь, что в двух шерстяных свитах поверх сорочки, накрывшись шерстяным плащом на подкладке, да в шерстяных штанах и носках будет холодно. Передвигаться. Для аутентичного сна используйте шкуры.

[Maxim Stanislavich]

А. Нахлик. Ткани Новгорода. Опыт технологического анализа:
http://archcostume.n...i_Novgoroda.pdf

[Erelion]

А. Нахлик. Ткани Новгорода. Опыт технологического анализа:
http://archcostume.n...i_Novgoroda.pdf

Всё равно не открывается .
На слово верю, тем более, что в шерстяных тканях увы, разбираюсь на уровне "вот эта с саржевым плетением, а эта с полотняным, эта мягче и тоньше, а эта кусачее и толще" ... В общем, спасибо за наводку, будем искать...

[druzhinnik]

просто мне нужна свита имено на осенний период, когда для шубы ещё не время, а в двух рубахах и плаще уже холодно...

а если подбить мехом изнутри?

[Eugen_M]

Maxim Stanislavich

Возьмите сукно плотнее с характерным войлокообразным начёсом на лицевой стороне, но не шинельное – это уже чересчур.

А что насчет драпа? Тоже чересчур?

[Lyho]

А что насчет драпа? Тоже чересчур?

То есть с одной стороны валянное а с другой нет?

[Eugen_M]

Я тоже не специалист по тканям. Разжиться приличным сукном в моей провинции оказалось непросто. Зато нашелся драп - двусторонний, в меру толстый, мягкий и без синтетики. Вот я и задумался...

Изменено: Evgeny_Donskoj, 31 Июль 2008 - 01:52

[Maxim Stanislavich]

Насколкьо мне известно, в переводе с французского "драп" означает сукно. Но драп драпу рознь, надо смотреть по ситуации.

[Vecheslav]

Кстати возник вопрос, а существуют ли упоминания в летописных источниках сукна или изображения свиты в период с 1020 по 1040 год?

[Nickolas]

2 Vecheslav

ГКВ ограничена рамками 12-16 вв, обсуждение одежды более раннего периода - оффтопик. Однако поскольку тема смежная, вопрос не удаляю, однако если есть желание говорить за ранние свиты подробно - сделайте это в конференции "Ассоциация Гардарика".

[Lyho]

И всетаки, интересует возможность существования ткани валяной только с одной стороны. Не встречали ли форумчане каких либо упоминаний о таком?

[Alyena]

И всетаки, интересует возможность существования ткани валяной только с одной стороны. Не встречали ли форумчане каких либо упоминаний о таком?

Могу подсказать направление поиска - западные средневековые ткани, а лучше всего, ганзейские сукна 13-15 вв.
Поищите в западных исследованиях археологического текстиля или в письменных источниках.

[Lyho]

---- ошибка отправления поста.

Изменено: Lyho, 01 Август 2008 - 19:17

[Lyho]

Спасибо.

[umrun]

возвращаясь к схеме кроя
возможен/вменяем ли такой вариант низа(юбки)
пришивной соответственно
аналогичной низу на рисунке

[Maxim Stanislavich]

Это не юбка, это парашют какой-то...

Пожалуй, нет. Изначально отрезная юбка - прямоугольный кусок ткани заметно шире лифа (верха). Поэтому пришивается в сборку, благодаря чему на юбке образуются продольные складки. В случае неотрезной конструкции подол нужно расширять за счёт вставок с боков (клиньев).

[Eugen_M]

Maxim Stanislavich
Наконец-то достал сукно ! Скоро будут шить. Швея раньше на реконструкцию не работала, хотелось бы объяснить ей задание предельно точно. Прошу Вашей помощи в некоторых вопросах:

1) Какие швы следует использовать? Нити обязательно льняные? Или, быть может, шелковые?
2) Уместна ли полная подкладка? Или только как на Вашем образце?
3) Длина свиты обязательно должна быть больше, чем у верхней рубахи? Она у меня длинная, ниже колен.
4) Как сделана петля под пуговицу?
Оформлением займусь позже.

Изменено: Evgeny_Donskoj, 26 Август 2008 - 17:54

[Maxim Stanislavich]

Подробный отчёт, про который я говорил, смогу опубликовать после выходных. Надо кое-что дописать и запечатлеть на фото.

1. Шов - запошивочный. Нити - обычно сшивают тем, что шьют: шерсть - шерстью, лён - льном и т.д. Шёлк точно лишний.
2. Уместно или неуместно никто достоверно не знает. На терлике 17 в. (упоминался в начале темы) на отрезной юбке подкладки нет, там стоит подоплёка. Хотите - пришивайте. Сразу предупреждаю, что из-за складок придётся помучаться в месте соединения юбки с лифом.
3. Нет, не обязательно, можно такую же как у рубахи. Только верхняя рубаха и есть свита. Просто раньше в сообществе термин свита был не популярен, поэтому все говорили верхняя рубаха.
4. Версия петельки выполнена из обмётанной вощёной конопляной нити. Вставляете нить в иголку, завязываете узелок на конце и продеваете через борт свиты, чтобы получилась петелька нужного размера. Затем не обрезая нитку через те же дырки делаете ещё один стежок. Затягиваете. Снова пропускаете иголку через те же дырки, чтобы обметать петельку. Обмётываете. Если нитка недостаточно плотная, то нужно сложить её вдвое или втрое. Если ткань тонкая и может разорваться, то нужно поставить усиление - кусочек ткани, тонкую кожу.
Другой вариант - скрутить шнурок и пришить в виде петельки. Также можно нашить кожаную или обработанную (обмётанную) тканевую полоску. В этом случае петельку нужно направить в противоположную от пуговицы сторону, чтобы в застёгнутом виде пуговица с накинутой петелькой накрывала место сединения этой самой петельки со свитой. Следите, чтобы борта сходились без зазора.
В общем, всё зависит от того какие будете ставить пуговицы. Главное не забывайте: смотря на себе пуговицы - справа, петельки - слева.