2644 ответов в теме

[cap Grey]

Я понимаю почему не идут . Но объяснять это долго . Вы видимо не знакомы с современными независимыми исследованиями в области прав человека и условий труда . Кратко - прошло 100 лет с введения 8 часового рабочего дня . За это время технический и научный прогресс позволил рабочему за тоже время производить в десятки раз больше продукцыи . И вся прибыль от этого оседает в карманах предпринимателей . Необходимо уменьшить продолжительность рабочего дня и при этом увеличить оплату труда . Это увеличит количество рабочих мест и уменьшит соц. несправедливость Экономические условия это позволяют как бы не плакали капиталисты . В современных условиях на завод работать человек может пойти только от безысходности . Так как в свободном полете он имеет все шансы заработать больше при меньших трудовых и временных затратах .

[cap Grey]

Kginivoin Сил нет читать эту тарабарщину . Пишите не немецком если на русском не умеете ).

[Volodislav]

Ну и ближе к теме реконструкции - агитация делом великая вещь https://www.facebook...202182956787846

Еще раз убеждаюсь, что ввод войск западнее Харьковской области будет ошибкой. Надо братьям-украинцам, ратующим за западный вектор развития и независимость Украины, хлебнуть руины сполна.

Неужели Вы не понимаете, что в настоящий момент у Украины нет альтернативы кроме как принять руку помощи и дружбы от России? Запад вас украинцев банально кинул.

[sasa]

Ну и ближе к теме реконструкции - агитация делом великая вещь https://www.facebook...202182956787846

мощно. Аж семь лайков. Это примерно как помощь Венгрии аж в 6 тысяч долларов.

[Truggvi Rosti]

Я тоже на 2-х работах и на одной без выходных и праздников и прочее.
Не, ну если вы лично считаете, что так выживать это "правильно и нормально")
То нам с вами беседовать не о чем )
Только не надо убеждать других, что работать мулом "полезно для здоровья"

А Вы считаете, что на Цивилизованном Запада по другому?

Нет. Но возможностей там побольше, чем в "плановом государстве"
Уж как бы сотрудничать доводилось.

[Truggvi Rosti]

Деток своих тоже у "юристов" учить будете?
Или "в заграницах" )))
А ваших "юристов" кто научит читать, считать и писать?

В России, например, в Москве (я тут живу и у меня много родственников и знакомых учителей), средняя зарплата учителей обычных государственных школ около 55-60 тысяч рублей - примерно 1500 долларов - в месяц. Опытный учитель высокой категории может получать в 1,5-2 раза больше. Директор школы может получать около 3000 долларов в месяц.

По стране, как правило, ниже. Но планы дотянуть зарплату учителей и врачей до средней зарплаты по экономике региона постепенно выполняются практически везде.

Жируете )))
У меня друг Завуч с высшей категорией и кучей надбавок (+ едва ли не с уголовной ответственностью за то, то творят "неблагополучные семьи" дома) со стажем более 20 лет на селе получает порядка 500 уе ))))
И перспектив ни-ка-ких...

Лесник (бывший ученик и далеко не отличник) в том же районе получает за "нихера" порядка 700-800 уе.

ЗП жены в городе на часах была и того меньше.

Изменено: Truggvi Rosti, 02 Март 2014 - 03:06

[Truggvi Rosti]

Volodislav

ну что поделать, не всем дано понимать сарказм.
но вам поясню )
У меня пол родни педагоги, другая половина медики. Всю эту "сладкую жизнь" я знаю изнутри и с детства.
Расскажите им про "ничего не делать и ныть" и про то, то они "лохи", потому что честно делают свою местами очень не сладкую работу за копейки только из чувства долга.
Да, они 100500 раз могут все поменять.
Как и тысячи медиков и педагогов в наших странах.
Только кто будет ваших детей потом учить в той же школе?
И кто будет вас лечить?

Поэтому прежде чем так кидаться словами в незнакомых людей, думайте вашими "двумя высшими образованиями" иногда )

Удачи )

[ulysses]

Макар, для Питера 50 тысяч в месяц - это грань нищеты, если нет побочных доходов.
Не был в Москве уже лет 10, но говорят - там всё изрядно дороже, чем у нас.
У нас платят учителям меньше, в "глубинке" - так и меньше 500 уе получится.

Володислав, есть две функции:
"Работать"
"Зарабатывать"
Работать - это создавать Результат Труда, в том числе и качественное образование для Ваших детей.
Зарабатывать - это выколачивать себе средства к существованию вне зависимость от наличия или отсутствия Результата Труда.
Макар прав, и Вам стОит помнить, что если все учителя и врачи пойдут в бухгалтера и юристы, то те из Ваших детей, кто выживет, не будут уметь ничего сверх навыка чтения, которому Вы сможете их научить. Если сможете.
И, как ни странно, на этот раз даже Кап Грей прав: прежде, чем обвинять кого-либо в лени и нежелании работать, примерьте это на себя. Хотя бы потому, что самая лёгкая работа - эта та, которую делают за Вас другие, и которую никогда не придётся делать Вам.

[sasa]

Как и тысячи медиков и педагогов в наших странах.
Только кто будет ваших детей потом учить в той же школе?
И кто будет вас лечить?

А вот с этим, кстати, соглашусь.
Очень позиция "а что они не сменят работу" напоминает подход девочки из какого-то прокремлевского молодежного движения, которая, обсуждая проблемы моногородов, говорила, что надо всех там переучить на вэб-дизайнеров (и это в то время, когда серьезные люди прикидывали сколько полевых кухонь выкатывать)

[Artois]

//для Питера 50 тысяч в месяц - это грань нищеты, если нет побочных доходов.//
На человека? На семью? Из скольки человек? Полтос в Питере на человека - грань нищеты, это кому и жемчуг мелкий)

[Truggvi Rosti]

ulysses

у меня Витебск ) областной центр!
зп руководителя Народного коллектива - примерно 237 уе )
зп методиста у нас в конторе даже меньше.

Аренда квартиры и коммуналка (которая все дорожает) больше моей ЗП на этой должности.
Но стать "крысой" совесть и образование не позволяет и то, что я делаю любимое дело.

Думаю, продолжать нет смысла

[Motorius]

ulysses

у меня Витебск ) областной центр!
зп руководителя Народного коллектива - примерно 237 уе )
зп методиста у нас в конторе даже меньше.

Аренда квартиры и коммуналка (которая все дорожает) больше моей ЗП на этой должности.
Но стать "крысой" совесть и образование не позволяет и то, что я делаю любимое дело.

Думаю, продолжать нет смысла

Однако продолжаешь же ))
Руководитель(!) народного коллектива(!) получает зарплату(!)...
Здесь уже смешно )) От государства еще небось???

[Truggvi Rosti]

ulysses

у меня Витебск ) областной центр!
зп руководителя Народного коллектива - примерно 237 уе )
зп методиста у нас в конторе даже меньше.

Аренда квартиры и коммуналка (которая все дорожает) больше моей ЗП на этой должности.
Но стать "крысой" совесть и образование не позволяет и то, что я делаю любимое дело.

Думаю, продолжать нет смысла

Однако продолжаешь же ))
Руководитель(!) народного коллектива(!) получает зарплату(!)...
Здесь уже смешно )) От государства еще небось???

И на "старуху бывает проруха"

А что именно тебя удивляет?
Что у нас по закону есть "ставка руководителя НК?"
Или слово "народный" не знакомо?
А еще есть образцовый и заслуженный, если что.
Звание такое. За труды на ниве культуры дается коллективам и то не всем. И постоянно надо подтверждать его.
Ну как "учительская категория".

Да. Государство. И?
Никакого "финансирования" коллектива при этом не происходит.
Все "за свои"
Кроме что какого-никакого помещения.

Нда. в "культуре" ты так же далек как и в сфере образования.

В чем суть очередной "под..ки" то?
кроме как "накинуть" по существу вопроса что есть сказать?
Не тяни )

Изменено: Truggvi Rosti, 02 Март 2014 - 05:11

[Kginivoin]

Олигархи согласились возглавить области, причем в Днепропетровской области полное торжество бандерофашизма - губернатором назначен некто Коломойский (справка здесь http://uk.wikipedia....гор_Валерійович)
народу - http://www.dw.de/на-...ация/a-17467497,
генконсул в Крыму, уже, повидимому, под автоматами бандеровцев утверждает, что http://society.lb.ua...sii_krimu.html\
еще новости Крыма http://an.crimea.ua/page/news/58383/,
в общем, операция "принуждение к вступлению в НАТО" проходит успешно.
Да, чуть не забыл. Уже есть благодарности лично Путину - причем с аргументацией, за что именно: http://an.crimea.ua/page/news/58385/

Изменено: Kginivoin, 02 Март 2014 - 08:38

[Idot]

У меня пол родни педагоги, другая половина медики. Всю эту "сладкую жизнь" я знаю изнутри и с детства.
Расскажите им про "ничего не делать и ныть" и про то, то они "лохи", потому что честно делают свою местами очень не сладкую работу за копейки только из чувства долга.
Да, они 100500 раз могут все поменять.
Как и тысячи медиков и педагогов в наших странах.
Только кто будет ваших детей потом учить в той же школе?
И кто будет вас лечить?

судя по его позиции Volodislav будет как "не лох" лечиться за границей
а умирать без медпомощи будут "лохи" которые по его мнению это "справедливо заслужили"/

Я вроде с Вами на брудершафт не пил (и не собираюсь, ежели что). Ведите себя прилично и не "тыкайте".

что-то мне не кажется что человек считающий свой собственный народ "лохами" и "лузерами" заслуживает Уважительного на "Вы"

Изменено: Idot, 02 Март 2014 - 10:27

[ulysses]

//для Питера 50 тысяч в месяц - это грань нищеты, если нет побочных доходов.//
На человека? На семью? Из скольки человек? Полтос в Питере на человека - грань нищеты, это кому и жемчуг мелкий)

Поль, давай при следующей встрече не будем тереть про реконструкцию, а возьмём бумажку и посчитаем.
На конкретном твоём примере.

[Artois]

А чего считать, я то знаю сколько получаю и как живу)

[cap Grey]

Необходимо сокращение рабочего дня до 6 часов с одновременным повышением минимальной оплаты труда в 2 раза . Это необходимо для высвобождения времени рабочего для дальнейшего обучения . Если не повысить зарплату то человек просто потратит освободившееся время на вторую работу что не выгодно государству . Сокращение рабочего дня высвободит рабочие места так как работодатели вынуждены будут организовывать работу в 2 -4 рабочие смены . Организацыя государством массовой и дешёвой системы высшего и технического образования . Рабочий имеющий достойный заработок и свободное время пойдет учится чтобы занять более требовательное к знаниям высоко оплачиваемое рабочее место . В результате экономический рост , снижение безработицы , рост образованности население и избавление от нищеты . За чей это счёт ? За счёт снижения сверхдоходов предпринимателей и руководящих работников . Предприниматель должен получать больше чем остальные для сохранения стимула к предпринимательской деятельности , но не в 100 раз больше как это происходит сейчас . Конечно многим придется отказатся от личных самолетов и золотых унитазов . Реакцыонной силой выступает бизнес и высокооплачиваемые чиновники которых интересует только их сверх доход а не интересы государства . Рано или поздно все страны придут к этому , но не мирным путем .

[Volodislav]

Макар, для Питера 50 тысяч в месяц - это грань нищеты, если нет побочных доходов.
Не был в Москве уже лет 10, но говорят - там всё изрядно дороже, чем у нас.
У нас платят учителям меньше, в "глубинке" - так и меньше 500 уе получится.

Володислав, есть две функции:
"Работать"
"Зарабатывать"
Работать - это создавать Результат Труда, в том числе и качественное образование для Ваших детей.
Зарабатывать - это выколачивать себе средства к существованию вне зависимость от наличия или отсутствия Результата Труда.
Макар прав, и Вам стОит помнить, что если все учителя и врачи пойдут в бухгалтера и юристы, то те из Ваших детей, кто выживет, не будут уметь ничего сверх навыка чтения, которому Вы сможете их научить. Если сможете.
И, как ни странно, на этот раз даже Кап Грей прав: прежде, чем обвинять кого-либо в лени и нежелании работать, примерьте это на себя. Хотя бы потому, что самая лёгкая работа - эта та, которую делают за Вас другие, и которую никогда не придётся делать Вам.

Представьте себе у меня супруга тоже имеет отношение к педагогам. Она логопед. Официальная з/п около 40 тыс. руб. А еще есть неофициальная за частные уроки. А еще есть у нее подруга, с которой учились вместе. У той постоянные проблемы с нехваткой денег, но и частных уроков она не хочет давать. Надеюсь я понятно выразился.

[Volodislav]

что-то мне не кажется что человек считающий свой собственный народ "лохами" и "лузерами" заслуживает Уважительного на "Вы"

Когда кажется креститься надо. Не приписывайте мне того, что я не говорил. Если же вдруг оказались в той категории граждан, которая у меня действительно не вызывает уважения, то таки ой...