87 ответов в теме

[Gostjata]

Есть ли захоронения, в которых найдены пуговицы кафтана, но не найдены разговоры либо разговоры не содержали металла (кроме упомянутых остатков шелковых разговоров Гнездово)?

Да, например Тимерёво, курган 295 - 17 пуговиц и остатки золототканой тесьмы, судя по публикации, от обшлагов и ворота. Курган своим инвентарём вообще сильно напоминает Bj-944.

Т.е. имеется ввиду "запасной" кафтан(8 пуговиц и кусок ткани)?

Да

[Wakinyan]

Да, например Тимерёво, курган 295 - 17 пуговиц и остатки золототканой тесьмы, судя по публикации, от обшлагов и ворота.

Тогда получается, что у Михайлова не верная информация:

Также следы кафтанов не обнаружены в таких богатых могильниках Верхеней Волги, как Тимирёво или Михайловское.

[Gostjata]

Тогда получается, что у Михайлова не верная информация:

Ну в общем да. Только странно, что он этот момент упустил, к моменту написания его работы материалы по кургану были уже давно опубликованы.

[Salmin]

Не слишком странно, у Кирилла часто выводы спорные и торопливые. Напрмер про покрой кафтанов При огромном количестве перелопаченного материала он очень мечется и легко меняет концепции прямо по ходу статьи )). Вот про псковское шитьё он тоже много наврал, пойдя у себя на поводу.
В 6-й псковской камере (подвеской с "ключом и птицей") "разговоры" неметализированые, просто шёлк.(на "запасном кафтане"), и пуговицы пришитые к вертикально расположенной (возможно это и пресмотрят в процессе реставрации, но вряд ли вроде всё видно) на самом покойнике.
(Обмоталась вокруг тазовых костей когда его выволакли для надругательств.)

Изменено: Salmin, 04 Сентябрь 2009 - 09:49

[nemnogoslovniy]

и пуговицы пришитые к вертикально расположенной (возможно это и пресмотрят в процессе реставрации, но вряд ли вроде всё видно) на самом покойнике.

К чему вертикально расположенному пришиты пуговицы?

[Salmin]

К вертикально расположенной тесьме или отрочке (второе вероятнее).

[Holti]

Не совсем в тему, но тем не менее.
Наткнулся на интерестную статью Яценко по тюркским кафтанам6
http://kronk.narod.r...nko-sa-2009.htm

[Drevomir]

Доброго времени суток!
Загорелся дунайскими болгарами, и возник вопрос относительно болгарского кафтана (из Менеалогии Василия II). Естественно, реконструкции не получится, так как нет археологических источников, по крайней мере, поиски даже в самой Болгарии не увенчались успехом. Но хотелось бы сделать добротную версию, основываясь на этом изобразителньом источнике и статье К.А.Михайлова с сайта АсГард. Прошу посмотреть следующий возможный вариант кафтана и указать на ошибки либо недопущения.

Покрой стандартный как и у рубахи с клиньями. Материал внешний - шёлк, а внутренний (подклад) - ворсистая шерсть (на изображении мех, но возможно ли такая замена?). 8 пуговиц грибовидных. Галуны-разговоры из шёлковой тесьмы. Осевой разрез полный. Соглашусь с автором статьи с тем, что боковой разрез приём художника, а также отсутствие разреза ниже пояса по оси (иконографическая техника закрывать юбкой или плащём область бедра). Насчёт подклада: его следует выворачивать наружу по краям кафтана либо "закрыть" шёлковой наружной тканью?