Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Обсуждение современных реконструкций


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
1319 ответов в теме

#1021 Kniaz Vladimir

Kniaz Vladimir
  • Старожил
  • 1 349 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Тула
  • Interests:Реконструкция доспехов 10-17вв. Боевое фехтование,стрельба и ВСЁ что касается боя.

Опубликовано 16 Октябрь 2010 - 19:04

Mousalon, on Oct 16 2010, 12:47 , said:

В момент его обнаружения, лицевой вырез на шлеме был. В настоящее время шлем не отличается такой сохранностью (в том числе как на фотографии в ОАК) т.к. утрачена практически вся нижняя часть. Петля отсутствовала.

А нельзя ли сказать откуда почерпана столь интересная информация? Фото на момент находки есть?
Орел - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит...

#1022 Mousalon

Mousalon
  • Горожанин
  • 195 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Опубликовано 16 Октябрь 2010 - 19:46

Kniaz Vladimir, on Oct 16 2010, 18:04 , said:

А нельзя ли сказать откуда почерпана столь интересная информация? Фото на момент находки есть?


Есть. Но, как Вы понимаете, до поры до времени предоставить его нельзя.

#1023 Kniaz Vladimir

Kniaz Vladimir
  • Старожил
  • 1 349 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Тула
  • Interests:Реконструкция доспехов 10-17вв. Боевое фехтование,стрельба и ВСЁ что касается боя.

Опубликовано 16 Октябрь 2010 - 20:31

Ну и когда момент наступит ? В ГИМе точно не видно? хотя если петли не было - особо не интересно..
Орел - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит...

#1024 Bergger

Bergger
  • Горожанин
  • 551 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:г. Киров
  • Interests:Различные формы членовредительства: спорт, кузница, чтение книг.

Опубликовано 16 Октябрь 2010 - 20:39

Yuriy, on Oct 16 2010, 17:18 , said:

"Цитата(vasilich @ Oct 16 2010, 14:06 )
7. Как длиннодревковым коляще-рубящим оружием, изображённым в руках у татар, работать с коня?"

Не аргумент! Так как для выяснения ответа понадобится машина времени…


А может вместо заявлений в недостаточной аргументации провести маленький эксперимент - сесть на коня, взять рубящее длиннодревковое и попробовать им выполнить некоторые боевые упражнения. ;) Хотя многим и без эксперимента ясно, что изображение такого оружия у конных воинов схематичность миниатюры, а не "фотографическое изображение действительности". А если в одной детали присутствует схематизм, то почему бы ему не быть и в других.
Есть две категории людей. Те кто делят людей на две категории, и те кто этого не делают.

Бугурты в современном исполнении - это Вархаммер, не более. И мы все в него с удовольствием играемся, т.к. графика хорошая и боты умные. (с) Klim

#1025 Mousalon

Mousalon
  • Горожанин
  • 195 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Опубликовано 16 Октябрь 2010 - 21:45

Kniaz Vladimir, on Oct 16 2010, 19:31 , said:

Ну и когда момент наступит ? В ГИМе точно не видно? хотя если петли не было - особо не интересно..


В течении года. В ГИМе не видно точно - низ шлема не сохранился. Петли нет.

#1026 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 16 Октябрь 2010 - 21:47

Bergger, on Oct 16 2010, 19:39 , said:

А может вместо заявлений в недостаточной аргументации провести маленький эксперимент - сесть на коня, взять рубящее длиннодревковое и попробовать им выполнить некоторые боевые упражнения. ;)


А кто будет этот эксперимент проводить? Как учесть все факторы, что бы соблюсти чистоту?

Bergger, on Oct 16 2010, 19:39 , said:

Хотя многим и без эксперимента ясно, что изображение такого оружия у конных воинов схематичность миниатюры, а не "фотографическое изображение действительности". А если в одной детали присутствует схематизм, то почему бы ему не быть и в других.

Bergger, про тезис «Предки – не дураки были», на ТФ написано уже достаточно, и как показывает практика, он не работает. Повторюсь еще раз, алебардоподобные вещи на памятниках ЗО есть, как минимум один случай известен и в погребении. Что как работало, я не ясновидящий, но прецедент на лицо….
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#1027 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 16 Октябрь 2010 - 21:49

Mousalon, on Oct 16 2010, 20:45 , said:

В течении года.

Виктор, сейчас Вас тоже обвинят в укрывательстве информации, и причастности к Мировому заговору :laugh:
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#1028 Mousalon

Mousalon
  • Горожанин
  • 195 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Опубликовано 16 Октябрь 2010 - 21:52

Если только к сионистскому.

#1029 Eds

Eds
  • Горожанин
  • 16 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ventspils Latvija

Опубликовано 16 Октябрь 2010 - 23:09

cirsuzzirg.JPG
длинное не длинное, но двуручное, рубящее и на коне.

#1030 Kniaz Vladimir

Kniaz Vladimir
  • Старожил
  • 1 349 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Тула
  • Interests:Реконструкция доспехов 10-17вв. Боевое фехтование,стрельба и ВСЁ что касается боя.

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 00:10

Сдается мне, что раз вырез был, то при такой высоте вертикали маска там вполне могла бы присутствовать. Могло ли это выглядеть вот так к примеру? И маска и шлем на приведенной в этом сообщении фотографии (надеюсь это не секретная фотография ;) ) от одного набора?
П. С. Весёлое у нее личико :laugh:

Прикрепленные миниатюры

  • ______________________13___._246.jpg

Орел - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит...

#1031 Mousalon

Mousalon
  • Горожанин
  • 195 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 00:13

Может и "могла" но в этом погребении ее точно не было.

#1032 Nickolay

Nickolay
  • Горожанин
  • 880 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Воронеж

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 00:19

Quote

И маска и шлем на приведенной в этом сообщении фотографии (надеюсь это не секретная фотография ) от одного набора?


Шлем - Мировка, личина - Ротмистровка.

#1033 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 00:26

Bergger, on Oct 16 2010, 19:39 , said:

А может вместо заявлений в недостаточной аргументации провести маленький эксперимент - сесть на коня, взять рубящее длиннодревковое и попробовать им выполнить некоторые боевые упражнения. ;) Хотя многим и без эксперимента ясно, что изображение такого оружия у конных воинов схематичность миниатюры, а не "фотографическое изображение действительности". А если в одной детали присутствует схематизм, то почему бы ему не быть и в других.


Для любителей наглядности см. "Битву у Красных Утесов". Нормально получается даже у актеров. Для любителей покопаться - можно найти европейские иллюстрации или например, корейский учебник военного дела 16го века, где есть даже наставление по работе боевым цепом с седла (с картинками по фазам). Так что ничего абсолютно невозможного в использовании такого вооружения всадником нету.
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#1034 Kniaz Vladimir

Kniaz Vladimir
  • Старожил
  • 1 349 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Тула
  • Interests:Реконструкция доспехов 10-17вв. Боевое фехтование,стрельба и ВСЁ что касается боя.

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 00:26

Продолжаем провокационные вопросы))) Имеем в наличии шлем позволяэщий по характеристикам навесить маску, но де факто найденный без нее. И имеется маска без шлема. Вопрос: можно ли скомпоновать? Маска если не ошибаюсь - 13 век?
Орел - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит...

#1035 Kniaz Vladimir

Kniaz Vladimir
  • Старожил
  • 1 349 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Тула
  • Interests:Реконструкция доспехов 10-17вв. Боевое фехтование,стрельба и ВСЁ что касается боя.

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 00:32

По поводу длинно древкового и коня.. А не могло оно в качестве оружия одного удара использоваться? Гы.. Бердышом с коня кому-нибудь врезать - прикольно было бы ;)
Орел - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит...

#1036 Nickolay

Nickolay
  • Горожанин
  • 880 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Воронеж

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 00:47

Quote

Продолжаем провокационные вопросы

Провокационными они были 5 лет назад :laugh:
http://www.tforum.in...x.php?sho...

Изменено: Nickolay, 17 Октябрь 2010 - 02:04


#1037 Kniaz Vladimir

Kniaz Vladimir
  • Старожил
  • 1 349 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Тула
  • Interests:Реконструкция доспехов 10-17вв. Боевое фехтование,стрельба и ВСЁ что касается боя.

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 01:03

Nickolay, on Oct 16 2010, 19:47 , said:

Провокационными они были 5 лет назад :laugh:
http://www.tforum.in...o...&hl=коннект

Зная повадки инет-критиков отмечу, что прямого и однозначного ответа на мой вопрос по указанной ссылке нет. Вопрос в силе.
Орел - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит...

#1038 Nickolay

Nickolay
  • Горожанин
  • 880 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Воронеж

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 01:10

Ну, насчет масок много информации дает некий Кулешов Ю.А. в статье "Новая находка боевой маски на территории Российской Федерации"//Acta Militaria Mediaevalia V Kraków – Sanok 2009

Например, приводит мнение первопубликатора комплекса с Калки с аналогичной маской Кравченко о датировке погребения 14в.

Изменено: Nickolay, 17 Октябрь 2010 - 01:21


#1039 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 01:51

Nickolay, on Oct 17 2010, 00:10 , said:

Ну, насчет масок много информации дает некий Кулешов Ю.А. в статье "Новая находка боевой маски на территории Российской Федерации"//Acta Militaria Mediaevalia V Kraków – Sanok 2009

О-па! Я слышал, что он только трындит в инете, и больше не чего ни делает ;)
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#1040 Gorislaff

Gorislaff
  • Горожанин
  • 582 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:РФ, Белгород, КИР "Дружина"
  • Interests:Древняя Русь 13-14вв

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 12:06

Nickolay, on Oct 17 2010, 00:10 , said:

Ну, насчет масок много информации дает некий Кулешов Ю.А. в статье "Новая находка боевой маски на территории Российской Федерации"//Acta Militaria Mediaevalia V Kraków – Sanok 2009

Например, приводит мнение первопубликатора комплекса с Калки с аналогичной маской Кравченко о датировке погребения 14в.

Статья на русском? Где можно купить?
Реконструкция - это не анальное посвящение в рыцари, не тупая быдлопехота и не жесткое, или мягкое вонзалово... © Holger




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых