Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Обсуждение современных реконструкций


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
1319 ответов в теме

#1041 Caskin

Caskin
  • Горожанин
  • 551 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ленинград
  • Interests:многообразны

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 12:10

Не та – ну и не та, на здоровье…

Ну, насчет здоровья и нездоровья… Вот, рассказал я по случаю (повторяю: по случаю) весёлую (на мой взгляд) байку. Заметим, имени накосячившего автора не называл (для особо принципиальных поясню – вполне сознательно: ошибиться всякий может, а здесь в основе ошибки – ну, про это Вы, ясное дело, не в курсе – лежит привязка к сопроводительному материалу из другого комплекса). Ну и зачем было с таким неподражаемым апломбом встревать и давать "точную" ссылку? Похвастаться книжкой? :P
Тем более, что книжку явно не читали, я уже молчу про статью. :thumb:

Кстати, разберёмся. Г. Ваурик пишет (на S. 178 в Antike Helme):
Ein Eisenhelm späthellenistischer Zeit, Pilos-Typ mit Voluten und Stirnbugel, stammt von Achtanizovskaja Staniza / Tamanhalbinsel (…). In der gleichen Gegend, dem Kubangebiet, wurde in einem Kurgan der Staniza Ladoshkaja ein spitzer Eisenhelm aufgefunden (…). Die Beigaben des Kurgans wurden in den Zeitraum vom 3. bis 1. Jahrhundert datiert.
(Ну, примерно, так: “Железный позднеэллинистический шлем, тип «пилос» с волютами и фронтоном, происходит из станицы Ахтанизовской, Таманский полуостров. Неподалёку, в Кубанской области, островерхий железный шлем был найден в кургане у станицы Ладожской. Сопутствующим инвентарём (приданым, ха-ха) курганы датированы III–I вв. до н. э.”)
И ссылка (Anm. 132) на ОАК и на себя (на статью 1979 года, см. сцылко 133). Ну, ради точности – ещё даны ссылки на карту находок (Abb. 67) и на таблицу 8 (вклейка между страницами 174 и 175). Вот, собственно, и всё. Где сюжет?
А сюжет в том, что тут две ошибки: шлем из Ахтанизовской не железный, а бронзовый (отвечаю: в руках держал и статью писал), ну а шлем из Ладожской, ясен пень, вообще не античный. О чём и был мой спич.


О-па! Я слышал, что он только трындит в инете, и больше не чего ни делает :beer:

Да нет же, он мощно двигает науку!
:holy:

Изменено: Caskin, 17 Октябрь 2010 - 14:00

Между первой и второй наливай еще одну...

с наилучшими пожеланиями,
Шлёма, "пьяненький в стельку" (С)

#1042 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 14:20

Ну и зачем было с таким неподражаемым апломбом встревать и давать "точную" ссылку? Похвастаться книжкой? :beer:


Да, хотел похвастаться, не получилось...

Тем более, что книжку явно не читали, я уже молчу про статью. :thumb:


Не, не читал, с немецким плохо…

Да нет же, он мощно двигает науку!
:holy:

Двигает по мере сил…

Caskin, а Вы случаем не имеете отношении к тем людям, которые имеют множественное отношение к бочкам?
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#1043 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 14:21

Статья на русском?


На русском…

Где можно купить?

Наверно в Польше, но проще посмотреть в библиотеке…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#1044 Gorislaff

Gorislaff
  • Горожанин
  • 582 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:РФ, Белгород, КИР "Дружина"
  • Interests:Древняя Русь 13-14вв

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 14:24

спасибо
Реконструкция - это не анальное посвящение в рыцари, не тупая быдлопехота и не жесткое, или мягкое вонзалово... © Holger

#1045 Kniaz Vladimir

Kniaz Vladimir
  • Старожил
  • 1 349 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Тула
  • Interests:Реконструкция доспехов 10-17вв. Боевое фехтование,стрельба и ВСЁ что касается боя.

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 14:27

На вопрос прямо так и не ответили - наверно опять думают, что интеллектом давят и заставляют самому инфу искать :thumb:
А вот, что сеть выдала с первого раза
http://www.bg-znanie....php?nid=346960
Получается, что можно и без вопросов причем. :beer:
Заинтересовал шлем описанный Сергеем Юрьевичем... Получается аналог Липовцов-Ковалей но с другой маской - конструкции шлемов судя по описанию похожи очень :holy: если я конечно правильно описание понял
Орел - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит...

#1046 Caskin

Caskin
  • Горожанин
  • 551 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ленинград
  • Interests:многообразны

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 14:27

Caskin, а Вы случаем не имеете отношении к тем людям, которые имеют множественное отношение к бочкам?


? не понял вопрос... прошу прощения.
Между первой и второй наливай еще одну...

с наилучшими пожеланиями,
Шлёма, "пьяненький в стельку" (С)

#1047 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 14:29

В смысле, к каждой бочке :thumb:
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#1048 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 14:31

наверно опять думают, что интеллектом давят и заставляют самому инфу искать :thumb:

Володь, ты прям отрицалово :laugh:
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#1049 Caskin

Caskin
  • Горожанин
  • 551 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ленинград
  • Interests:многообразны

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 15:00

В смысле, к каждой бочке :thumb:

А!
Ну так эта... в данном конкретном случае (с "точными" ссылками, которые не в тему) имею веское основание задать тот же вопрос Вам. :laugh:
Между первой и второй наливай еще одну...

с наилучшими пожеланиями,
Шлёма, "пьяненький в стельку" (С)

#1050 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 15:04

А Вы понятливый)))

Caskin, не дуйтесь, Вы меня стебанули, я Вас, 1:1…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#1051 Caskin

Caskin
  • Горожанин
  • 551 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ленинград
  • Interests:многообразны

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 15:10

А Вы понятливый)))


а я такой, да! :laugh:

Caskin, не дуйтесь

ни в коем разе! или я чё-та не так ляпнул?.. :thumb: тогда, как говорится, entschuldigen Sie mir bitte!
Между первой и второй наливай еще одну...

с наилучшими пожеланиями,
Шлёма, "пьяненький в стельку" (С)

#1052 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 15:24

спасибо

Если sasa не против, могу разместить в библиотеке Тоже Города…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#1053 Mandalay

Mandalay
  • Горожанин
  • 626 Сообщений:

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 15:31

Было бы здорово, я так эту книжулечку в библиотеке и не нашел пока.

#1054 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 15:36

Если sasa не против, могу разместить в библиотеке Тоже Города…

Давай. Зашли мне, я выложу, тем более что как раз сейчас еще одну делаю.
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#1055 Caskin

Caskin
  • Горожанин
  • 551 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ленинград
  • Interests:многообразны

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 15:37

Фото на момент находки есть?

На момент находки - не знаю (вот, знающие люди подсказывают, что есть), а на момент публикации 1904 года - да, имеется.

Прикрепленные миниатюры

  • helmet_1_.jpg

Между первой и второй наливай еще одну...

с наилучшими пожеланиями,
Шлёма, "пьяненький в стельку" (С)

#1056 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 15:37

Мыло в личку напомни…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#1057 Bratinnik

Bratinnik
  • Горожанин
  • 222 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 16:11


длинное не длинное, но двуручное, рубящее и на коне.

Тогда уж вот:
poedinoksraznor.jpg

По поводу длинно древкового и коня.. А не могло оно в качестве оружия одного удара использоваться? Гы.. Бердышом с коня кому-нибудь врезать - прикольно было бы :thumb:

Ну так... Бердыши у всадников в Ремезовской летописи есть, но только врятли это достоверный момент...
Пика не только пёстрой была - пёстрая пика острой была.

#1058 Nickolas

Nickolas

    Городской советник

  • Модератор
  • 2 354 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:г. Москва, Зеленоград
  • Interests:Древняя Русь, XIII - XV вв.
    клуб Русская Земля.

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 19:17

Тогда уж вот:
poedinoksraznor.jpg

Ну так... Бердыши у всадников в Ремезовской летописи есть, но только врятли это достоверный момент...

А можно узнать подробнее о опубликованном рисунке?
С уважением,
Николай.
КИР "Русская Земля".
http://vk.com/ruszem

#1059 Sergei

Sergei

    Магистрат

  • Патриций
  • 1 439 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело Евразии 9-11 вв.
    Археология Древней Руси.

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 20:02

Заинтересовал шлем описанный Сергеем Юрьевичем... Получается аналог Липовцов-Ковалей но с другой маской - конструкции шлемов судя по описанию похожи очень :) если я конечно правильно описание понял


Меня терзают смутные сомнения, но есть впечатление, что описанный в статье шлем продавался на HH - http://www.hermann-h...;db=kat49_A.txt

На Ковали/Липовец в общем похож, отличаясь в деталях. Маска, по моему, тоже похожа.
С уважением,
Сергей Юрич

http://krasnoe.tv/node/568

#1060 SkogTroll

SkogTroll

    Куртуазия и Карбокик!

  • Модератор
  • 6 744 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 20:04

вот так картинка, о которой я говорил.
"Вчера пришел к той, которая для меня даже дороже пива, и сказал ей: "Кайзер хочет чтобы было больше солдат, неужели и теперь ты несогласна?!""




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых