1319 ответов в теме

[SkogTroll]

вот так картинка, о которой я говорил.

Прикрепленные миниатюры

• 

[Kniaz Vladimir]

Спасибо за ссылку! Фото отличное! А там написано - 14 век.. Это соответствует истине или есть варианты?

[Sergei]

Володь, варианты датировки проистекают из принятия/неприятия "ранних" датировок Ковалей/Липовца.

И еще - не надо на 100 % доверять фото шлема. Он там очень сильно доделан.

[Bratinnik]

А можно узнать подробнее о опубликованном рисунке?

Про первоисточник не скажу, но само изображение из книги Эдварда Вернера "Оружие Китая".

[Klim]

Юра,
статья у меня ровно та же, что у всех - с прорисовками на страничке. Но ты же не уточнял изначально о какой статье речь? Так что никаких "завтраков".

Про Перник я серьезно.
Смотри сам:
- СО стороны хохла четко оформленная грань.
- Там где трубка - никаких выкружек - только монтажные приспособления по сторонам венца.
- Там где трубка ребро не выражено.
С чего ты взял, что это передняя часть?
Мне просто интересно - это не мой участок, хочу разобраться.

[vasilich]

Ни поверите, на это время находки луков в погребениях единичны…



Да, на это время дротики в погребениях преобладают…



Наличие стремян, у поляков я их тоже не нашел, на этом цикле миниатюр подразумевает сама посадка…



Не аргумент! Так как для выяснения ответа понадобится машина времени…



Массивные наконечники копий характерны для золотоордынских памятников этого времени…


Не аргумент! Так как для выяснения ответа понадобится машина времени…

Уважаемый Yuriy!
Пункты 1,2. Какого века погребения обсуждаем?
Наконечники копий именно такой формы и размеров? На обсуждаемом изображении ширина наконечников копий равна и даже превосходит ширину икры и даже бедра всадников.

[Bergger]

Тогда уж вот:


Ну так... Бердыши у всадников в Ремезовской летописи есть, но только врятли это достоверный момент...

Японских изо с изображением конных воинов с древковым также предостаточно. Однако насколько мне известно, разница между рубящим древковым на дальнем востоке, и европейскими алебардами (вообще рубящим длиннодревковым териториально до урала) существенна. Другими словами, есть ли хоть какие либо четкие не столько даже изобразительные, но более текстовые упоминания об использовании рубящего длиннодревкового в бою с коня (территориально от Португалии до Урала)? Особенно датировкой от 14 века и далее?

[vasilich]

длинное не длинное, но двуручное, рубящее и на коне.

Уважаемый Eds! Топор (секира) на такой рукояти мне и самому очень нравится. Очень удобная вещь.
На обсуждаемом польском изображении длиннодревковое колющее оружие имеет длину древка не менее двух ростов человека (присмотритесь внимательно). Рубящая часть по длине равна торсу человека, и по ширине не менее половины торса. Напомню, речь идёт о "фотографической точности". Как таким предметом работать с коня?

[Oleg L Tulsky]

Шлем из раскопок курганов около станицы Ладожская (Усть-Лабинский район, Краснодарский край).

А какая более вероятная датировка этого шлема? Ведь на том же аукционе есть похожий и датирован он там 14 веком с принадлежностью к ЗО.

До кучи. Шлем с одного из наших инетаукционов.

Прикрепленные миниатюры

• 

[Yuriy]

вот так картинка, о которой я говорил.

Серег, спасибо!

[Yuriy]

Юра,
статья у меня ровно та же, что у всех - с прорисовками на страничке. Но ты же не уточнял изначально о какой статье речь? Так что никаких "завтраков".

КлимСаныч, не валяй дурака! Статья, и прорисовки из научно-популярной книжки – это разные вещи!!! Я тебя за язык не тянул! Сумму спора, ты передоложил сам!!! С тебя 60.000руб.!!!!!! Если я не прав, пускай рассудит общественность…

Про Перник я серьезно.
Смотри сам:
- СО стороны хохла четко оформленная грань.
- Там где трубка - никаких выкружек - только монтажные приспособления по сторонам венца.
- Там где трубка ребро не выражено.
С чего ты взял, что это передняя часть?
Мне просто интересно - это не мой участок, хочу разобраться.

Смотри архив, фото с вырезами я приводил в тема в АсГарде…

[Yuriy]

Уважаемый Yuriy!
Пункты 1,2. Какого века погребения обсуждаем?

2я пол. 14в, как и обсуждаемые польские миниатюры…

Наконечники копий именно такой формы и размеров? На обсуждаемом изображении ширина наконечников копий равна и даже превосходит ширину икры и даже бедра всадников.

Да, здоровенные копья, по 50-70см длинны…

[Yuriy]

Рубящая часть по длине равна торсу человека, и по ширине не менее половины торса. Напомню, речь идёт о "фотографической точности". Как таким предметом работать с коня?

Говорю еще раз, есть прецеденты в мат.культуре, есть в изображениях, в данном случае японских и западноевропейских. Четкого ответа нет, поможет только машина времени. Так что этот довод – не аргумент…

[Yuriy]

Сумму спора, ты передоложил сам!!! С тебя 60.000руб.!!!!!! Если я не прав, пускай рассудит общественность…

Что бы меня общественность не считала жмотом, приглашаю всех желающих на выигранные деньги в кабак! Надеюсь КлимСаныч отвечает за базар, так как;

.... после меня в бою и в дискуссии остается выжженная земля. Я жарю омлет на обломках касок моих оппонентов.

[Klim]

Что бы меня общественность не считала жмотом, приглашаю всех желающих на выигранные деньги в кабак! Надеюсь КлимСаныч отвечает за базар, так как;

Юра, ты это прикольно придумал: сказать, есть ли статья, а какая - не уточнять.
Статья есть, так что с тебя 60 000.

Фотки Перника я видел. С чего ты взял, что это выкружки? Я таких квадратных выкружек не встречал, а ты?

[Ruslav]

Вывесьте то,что есть или укажите данные - будет ясно,кто 60 тыс в кабаке выставляет)

[Klim]

Вывесьте то,что есть или укажите данные - будет ясно,кто 60 тыс в кабаке выставляет)

Э, мы ж не крутостью статей меряемся, а тем, что статья с Каиркой (любая, т.к., изначально никаких других вводных не было) имеет место. Так вот, она имеет.

[Yuriy]

Юра, ты это прикольно придумал: сказать, есть ли статья, а какая - не уточнять.
Статья есть, так что с тебя 60 000.

Э, мы ж не крутостью статей меряемся, а тем, что статья с Каиркой (любая, т.к., изначально никаких других вводных не было) имеет место. Так вот, она имеет.

Клим, ты дуру то не гони!!! С каких это пор, прорисовки в научно-популярной книжке равняются статье? Давай спросим товарища Caskin’а, который ко мне «любовью не питает», и твой явный поклонник, то есть, не каких натяжек с моей стороны, при этом, он человек научный, вот и пускай рассудит, кто прав…

[Yuriy]

Фотки Перника я видел. С чего ты взял, что это выкружки? Я таких квадратных выкружек не встречал, а ты?

Клим, там не просто надглазные вырезы, они еще имеют оформление «накладными бровями»…

[Klim]

Клим, ты дуру то не гони!!! С каких это пор, прорисовки в научно-популярной книжке равняются статье? Давай спросим товарища Caskin’а, который ко мне «любовью не питает», и твой явный поклонник, то есть, не каких натяжек с моей стороны, при этом, он человек научный, вот и пускай рассудит, кто прав…

Раз нет конкретной указки, что за статья имеется ввиду, то по понятиям катит любая статья про это дело (Каирку).
И ты ошибаешься, Каскин к тебе очень хорошо относится, как и я