Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Какое оружие использовалось народным ополчением на Руси


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
104 ответов в теме

#101 Nickolas

Nickolas

    Городской советник

  • Модератор
  • 2 354 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:г. Москва, Зеленоград
  • Interests:Древняя Русь, XIII - XV вв.
    клуб Русская Земля.

Опубликовано 20 Октябрь 2009 - 21:45

Тема отредактирована. Убедительно прошу всех участников дискуссии придерживаться заявленной темы и аргументировать свои утверждения, высказываемые в этой теме.
С уважением,
Николай.
КИР "Русская Земля".
http://vk.com/ruszem

#102 Pafnir

Pafnir
  • Горожанин
  • 12 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Пенза

Опубликовано 28 Октябрь 2009 - 01:02

Советую почитать по теме: БЫКОВ АЛЕКСАНДР ВЛАДИМИРОВИЧ "НОВГОРОДСКОЕ ВОЙСКО XI-XV ВЕКОВ"

#103 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 28 Октябрь 2009 - 02:29

Pafnir, советую почитать отзывы на данную диссертацию;

http://www.tforum.in...showtopic=18435
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#104 Paul

Paul
  • Горожанин
  • 664 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:град Москов
  • Interests:Военное дело на территории Древней Руси с IX по XVII вв., позднесредневековая археология русских городов (в первую очередь Москвы и соседних с ней городов).

Опубликовано 22 Ноябрь 2009 - 03:02

Вставлю свои пять копеек.Про московскую голытьбу можно прочитать в "Повести о нашествии Тохтамыша", созданную на базе летописных сводов, вероятно в 1408 году. Летом 1382 года татары двигались к Мрскве. Великий князь отправился собирать войско, а в городе началась паника. Часть жителей хотела бежать, другая - затвориться в городе и биться. "...Хотящих выйти из города не пускали.... И всем угрожали, встав на вратах градских, сверху каменьями швыряли, а внизу на земле с рогатинами , и с сулицами, и с обнажённым оружием стояли не давая тем выйти из города".
23 августа татары подошли к стенам города. "Горожане же пустили в них по стреле и они тоже начали стрелять.... И многие из стоявших на заборолах, уязвлённые стрелами падали" (То есть доспехов, скорее всего, у городского ополчения не было).
Когда же татары приступали к граду, по ним "...одни стреляли стрелами с заборол, другие камнями метали в них, иные же били по ним из тюфяков (тюфенгов), а другие стреляли, натянув самострелы, и били из пороков (то есть камнемётных машин).
Среди горожан был некий москвич, суконник по имени Адам, из самострела подстреливший сына ордынского князя.
Летопись описывает, что он его подстерег и выцелил, то есть арбалет, судя по первому и единственному, но результативному выстрелу принадлежал суконнику Адаму, и он явно умеет им пользоваться.


Об этом Адаме так было написано в летописи:
"Един горожанин именем Адам москвитин бе суконник, иже бе над враты Фроловскими, приметив единого татарина нарочина и славна, напя самострел и испусти напрасну стрелу на него, ею же уязви его в сердце его гневливое и вскоре смерть ему нанесе".

Ну этот самый Адам явно принадлежал к привилегированной группе купцов-суконщиков, торговавшие с Западной Европой. Поэтому могущих позволить себе явно не только арбалет, но даже и меч ;) Соглашусь с уже сказанным, что из-за редкости имени это мог быть представитель западноевропейского купечества, живущий в Москве.
Но главное отмечено и так - для обороны города важно иметь значительное количество стрелков, работающих со стен и башен. Поэтому на первый план выдвигаются ополченцы без доспехов с луками и арбалетами. А вот "сбрасывать" врага с укреплений при возможном штурме можно и рабочим топором... Эта же ситуация одинакова и для других древнерусских городов.

#105 Ingor

Ingor
  • Горожанин
  • 365 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:пос. Молодёжный

Опубликовано 22 Ноябрь 2009 - 20:25

Согласен. Та в 1434 году великий князь литовский Сигизмунд отправил в Смоленск своего наместника - воеводу Андрея Саковича, а в 1440 году горожане против него взбунтовались. В хронике Быховца про это сказано: "И после Пасхи на святой неделе в среду вздумали смоляне, чёрные люди, кузнецы, кожемяки, сапожники, мясники, котельники Андрея силой выгнать из города и нарушить присягу; и вооружились они сулицами и стрелами, и косами, и топорами и зазвонили в колокол. Андрей начал советоваться со смоленскими боярами, и бояре сказали ему: "Прикажи своим боярам вооружиться, а мы с тобой; разве лучьше даться им в руки"? И пошли на конях с копьями против них и сошлись они в городе у святого Бориса и Глеба и побили копьями много чёрных людей насмерть, а иные раненые остались живы и разбежались чёрные люди от Андрея".

(Однако ночью Андрей Сакович с женой и несколькими боярами бежал из города, но в 1441 вернулся с войсками великого князя литовского Казимира).
Если вам необходима экспертная оценка, это сразу не ко мне...




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых