160 ответов в теме

[Klim]

Кольчужный бевор.
Например такой из Хубурга -

вот опять мы с тобой синхронно отвечаем про одно и тоже

[Holger]

Да. Это похоже уже на сюжет из индийского кино!
Клим, насчет саладоподобных бацинетов, в свете того, чтобы отбросить ложный стыд и именовать их саладами - вполне согласен. В теме про бургундского арбалетчика я уже выкладывал изображение 1410 года - натуральный салад. Там же, кстати, и барбют вполне можно увидеть - шлем, четко отличающийся от бацинета. Смотри ниже.
В датировке 20-е годы, я осторожен именно к этому изображению, так как есть целая серия надгробий 20-30 годов, демонстрирующих общею схожесть черт - кольчужный набрюшник, разрезные рукава короткого упелянда, более округлые формы нагрудника (хотя по общей геометрии - ужк типа кастенбруста), в массе своей бацинеты. Только к концу 30-х годов единообразие распадается, появляются всякие новые элементы.
В общем, на мой взгляд, именно на этом надгробиии, доспех, послуживший прототипом, использовался ближе к 40-м годам.

Прикрепленные миниатюры

• 

[Holger]

А вот еще два знатных бугуртсмена, угнетающих Христа. Версия ок. 1410 года -

Прикрепленные миниатюры

• 

[Edel]

А вот еще два знатных бугуртсмена, угнетающих Христа. Версия ок. 1410 года -

О! А вот это вообще шикарно.) Уже чешуйчатый(?) бевор к саладу... Да и вообще много чего вкусного! Огромнейшее спасибо.

Изменено: Edel, 11 Октябрь 2009 - 06:22

[Holger]

Пластинчатые горже широко упоминаются в ордонансах, еще с середины XIV века. Что подразумевалось под "горже" в то период, мог ли он иметь защиту челюсти - вопрос открытый, но, на мой взгляд, ни каких принципиальных преград к такому варианту нет.
На данном изображении, конечно, есть определенная доля мифологизации изображения, в том числе и, возможным, введением в снаряжение чешуйчатых элементов, как признака древности....
Здесь, наиболее интересно, все же, форма шлема - и боковые диски, и форму шлема, мы видим несколько позже уже не в библейских сюжетах, а в совершенно "мирских" изображениях солдат.

[Klim]

Пластинчатые горже широко упоминаются в ордонансах, еще с середины XIV века. Что подразумевалось под "горже" в то период, мог ли он иметь защиту челюсти - вопрос открытый, но, на мой взгляд, ни каких принципиальных преград к такому варианту нет.
На данном изображении, конечно, есть определенная доля мифологизации изображения, в том числе и, возможным, введением в снаряжение чешуйчатых элементов, как признака древности....
Здесь, наиболее интересно, все же, форма шлема - и боковые диски, и форму шлема, мы видим несколько позже уже не в библейских сюжетах, а в совершенно "мирских" изображениях солдат.

Пластинчатый горже - это латный воротник (шинный, бригандинный).
В данном случае имеет место не горже, а бармица.

[Ollie]

Из рыцарского зала Эрмитажа.

[Holger]

Несмотря на то, что данный шлем называют Луккским (Лукканским) саладом, но морфологически он гораздо ближе шапелям - имеет равные поля по окружности, без лицевого выреза.

[Ollie]

Несмотря на то, что данный шлем называют Луккским (Лукканским) саладом, но морфологически он гораздо ближе шапелям - имеет равные поля по окружности, без лицевого выреза.

Я был уверен, что понравится!

Вот поздний салад на картинке со Св. Гийомом.

IMG_0043.jpg

[Klim]

Несмотря на то, что данный шлем называют Луккским (Лукканским) саладом, но морфологически он гораздо ближе шапелям - имеет равные поля по окружности, без лицевого выреза.

Он не ближе к шапелям - это собственно и есть шапель.
Кстати, называют его, как правило, именно "Луканский шапель".

Это, что интересно, настоящая испанская вещь - довольно редкий артефакт. Там с боку калатаюдское клеймо.

[Ollie]

Попутно еще пара саладов из Эрмитажа. Не моют сволочи витрины, все митинговать ходят.

IMG_0076.jpg


IMG_0154.jpg


IMG_0170.jpg


IMG_0165.jpg

Изменено: Ollie, 13 Октябрь 2009 - 10:35

[bookworm]

Это, что интересно, настоящая испанская вещь - довольно редкий артефакт. Там с боку калатаюдское клеймо.

Замечательно, ни типологическое, ни территориальное название (луккский салад) не соответствуют действительности .

[Ollie]

Еще из Эрмитажа.

IMG_0455.jpg


IMG_0458.jpg

[Klim]

Еще из Эрмитажа.

- Э-э-э... я как уволился, так, такое впечатление, что за витринами вообще смотреть перестали. В свое время, каждый понедельник все шмоточки от пыли вытирал.

ЧТо интересно: венецианский салад, который в золоте весь, с левого боку имеет замечательную вмятину.
Доспех "так сказать Карла Смелого" сменил, похоже, двух владельцев. КИраса прострелена и шлем в верхней части также замечательно изуродован. Починка оловянной пайкой.

[Ollie]

От души можно сказать отрываю такую красивую, крупную, широкоформатную фотку с саладом, датируемым 1500 годом. Земельный цейхгауз Штирии, Грац, Австрия.

Прикрепленные миниатюры

• 

[bookworm]

От души можно сказать отрываю такую красивую, крупную, широкоформатную фотку с саладом, датируемым 1500 годом.

Надо же, какие душевные жертвы .
Ссылка на источник в печатной продукции - http://www.amazon.co...m/dp/3211830987
С уважением.

[Ollie]

Надо же, какие душевные жертвы .

Никаких жертв. Акт доброй воли заслуживающий одобрения, а не иронии.

Ссылка на источник в печатной продукции - http://www.amazon.co...m/dp/3211830987
С уважением.

Ссылки все знают. А вот картинку разместить для всеобщего пользования это не каждый сделает. Особенно с учетом затрат времени на сканирование и если посмотреть на цены по Вашей ссылке. А у меня такого барахла ой как не мало!
С глубоким уважением

[Roman Anatolich]

Когда-то делал похожий саллет на 1500-1510.
http://bundesvear.us...e/129564508.jpg
http://bundesvear.us...e/128279712.jpg

[Klim]

Когда-то делал похожий саллет на 1500-1510.
http://bundesvear.us...e/129564508.jpg
http://bundesvear.us...e/128279712.jpg

Каска цельнокованная?

[Roman Anatolich]

та да) наморочился я с ними..первенцы )