265 ответов в теме

[cuchum]

У всех воинов золоченные доспехи? Вы сами понимаете не серьезность своего заявления? Использование золотого, красного и синего, и практический полный отказ от других цветов, могут указывать на особенности художественной школы, а не массовое использование воинами золоченного доспеха, последнее просто не серьезно…

Вот именно металл доспеха чаще всего рисовали золотой краской в византийской школе.
Конечно это условность и не значит,что все в золотых доспехах,но подтверждает,что это металл.

[Yuriy]

Это видно и на тех фото,что выложены на форуме.

А с чего ж Вы тогда взяли, что плюмажная трубка сзади?

[Mandalay]

Не знаю, у меня все пять в оригинале…

Они у нас в продаже разве имеются?

[cuchum]

А с чего ж Вы тогда взяли, что плюмажная трубка сзади?

А почему спереди?

[Yuriy]

Вот именно металл доспеха чаще всего рисовали золотой краской в византийской школе.

Какой византийской школе? Уточните? Там их куча, а это тем более болгарские миниатюры…

Конечно это условность и не значит,что все в золотых доспехах,но подтверждает,что это металл.

Пока не будет приведено четких определений для этой художественной школы, это не о чем…

[Yuriy]

А почему спереди?

По тому, что Вы плохо смотрели фотографии, которые есть в Сети, или они такого качества. Там помимо плюмажной втулки есть еще наглазные вырезы с накладными бровями…

[cuchum]

Какой византийской школе? Уточните? Там их куча, а это тем более болгарские миниатюры…


Пока не будет приведено четких определений для этой художественной школы, это не о чем…

Ну так спросите у Анастасова.Или почитайте хоть Лазарева.

[Yuriy]

Ну так спросите у Анастасова.Или почитайте хоть Лазарева.

Это Вы утверждаете, вот в подтверждение своих слов, что бы не выглядеть голословным, и приводите вескую аргументацию сами…

[cuchum]

По тому, что Вы плохо смотрели фотографии, которые есть в Сети, или они такого качества. Там помимо плюмажной втулки есть еще наглазные вырезы с накладными бровями…

Наглазных вырезов нет.Накладные "брови" очень интересны,а сверху еще две "брови" крепят втулку плюмажа?
Просто сзади обод не соединяется полностью,а вместо него тонкие полоски и трубка плюмажа.

[Yuriy]

Они у нас в продаже разве имеются?

У нас не видел, мне первые четыре Котович, их редактор, прислал, а пятый, мы с Юричем по авторскому получили…

[Mandalay]

У нас не видел, мне первые четыре Котович, их редактор, прислал, а пятый, мы с Юричем по авторскому получили…

счастливый человег. Я вот пока ток 3 еще в нете отрыл...

[Yuriy]

Наглазных вырезов нет.

Все там есть!!! Я утверждаю на основании высококачественных фотографий этого шлема, сделанными два года назад в запасниках музея, по моей просьбе Йотовым…

Просто сзади обод не соединяется полностью,а вместо него тонкие полоски и трубка плюмажа.

Руслан, не нужно впадать в крайности, и делать нелепых заявлений, извините за грубость…

[Yuriy]

счастливый человег. Я вот пока ток 3 еще в нете отрыл...

«ищите и обрящите…» (с)

[cuchum]

Все там есть!!! Я утверждаю на основании высококачественных фотографий этого шлема, сделанными два года назад в запасниках музея, по моей просьбе Йотовым…



Руслан, не нужно впадать в крайности, и делать нелепых заявлений, извините за грубость…

Успокойтесь,зачем утверждать так категорично,если вы не держали шлем в руках,а по фотографиям вы строите свои гипотезы, как и я свои.

[Mandalay]

Юра, а брови эти накладные из цветмета?

[Yuriy]

Фотография фотографии рознь, тем более если фотограф знает, что и как тебе нужно…

Прикрепленные миниатюры

• 

[Yuriy]

Юра, а брови эти накладные из цветмета?

Нет, железо, но не исключено, что они были покрыты цвет.метом. …

[alrik]

Тебе не тарч, а мне тарч…

Что ж, твои заблуждения - твое дело

Моя позиция основывается на том, что воин имеет явно прозападный внешний вид.

Моя тоже. Причем это прозападный внешний вид не эпохи тарчей, а конца 11 - 13 века, времен, когда в Европе носили фригийские колпаки, миндалевидные щиты и оберы.

В принципе, спор действительно бесполезен.


IMHO возможен и такой вариант :
в 12-13 вв на Руси, в первую очередь в западных княжествах, иногда носили "фригийские колпаки" по европейскому образцу. Что мы видим и на изображениях того времени.
В течении 13 века их использование, как и в Европе, сошло на нет.
В 14 веке они снова появляются, причем в первую очередь в Золотой Орде, и уже не связаны с западной традицией.
Но это так, рзмышления на тему, ничем особо не подкрепленные.

Как это обстояло на Балканах - вообще сложно сказать.

[cuchum]

Как это обстояло на Балканах - вообще сложно сказать.

Тем более,что по мнению Юрия шлем из Перник сочетал в себе наглазные вырезы с "бровями" и трубочку для плюмажа между глаз в виде своеобразного наносника!!!
Но где примеры такого в шлемах 12-14веков?Где это есть в археологии или в изобразительных источниках Европы,Востока ?
По моему тоже,спор далее бесполезен.

[alrik]

Тем более,что по мнению Юрия шлем из Перник сочетал в себе наглазные вырезы с "бровями" и трубочку для плюмажа между глаз в виде своеобразного наносника!!!

Этот шлем сочетает наглазные вырезы с "бровями" и трубочку для плюмажа не "по мнению Юрия".
Он такой есть. Фотки же привели.
Трубка для плюмажа там не "в виде своеобразного наносника" - наносника там вообще нет.

Но где примеры такого в шлемах 12-14веков? Где это есть в археологии или в изобразительных источниках Европы,Востока ?

Вы имеете в виду трубку для плюмажа спереди ?
В более поздние времена такое встречалось.
На этот период, кроме Периника, не припомню.
И что ? Шлем-то вот он.