Перейти к содержимому


Фото

ЛП 2012.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
345 ответов в теме

#101 Bulat Balagur

Bulat Balagur
  • Горожанин
  • 380 Сообщений:

Опубликовано 17 Январь 2012 - 12:53

из личной практики хитовых турниров - лучше до 5-ти результативных попаданий делать. Это оптимальнее.
у нас в раннятине обычно делают либо с разводами поле акцентированного попадания, либо просто до 5-ти результативных.
С уважением.


ИМХО
До 5ти без разводов, есть опасность неконтролируемых, случайных ударов в не защищенные части тела.
3по3 в этом отношении и не развод после каждого, ну и особо в длинную серию не пойдешь.
Проводил все варианты. При не достаточной защите считаю оптимальным 3по3.
Правда вспомнил еще один вариант- 12 безответных ударов. Сначала один боец наносит удары, второй только защищается, потом меняются. Но это только для меч/меч.

#102 Demandred

Demandred
  • Горожанин
  • 461 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Российская Федерация, г. Москва

Опубликовано 17 Январь 2012 - 12:55

Ага, зато со спортивными примочками в виде железа из другой вселенной.

Вот, только не надо тут обсуждать комплекты БЗ 2007, это уж совсем не в тему. Nickolas правильно написал про достоверность комплексов.

Если есть желающие драться до падения в открытых шлемах - здоровья вам и зубам вашим.

Спасибо, на нехватку родных зубов не жалуюсь..:)
http://www.athlit.mybb.ru
КИР "Атлит-Замок Паломника" - реконструкция Ордена Тамплиеров XIII в., Москва

Опубликованное фото

Босеан реет пока мы бьемся!
Пока мы бьемся - Босеан реет!

#103 Roven

Roven
  • Горожанин
  • 225 Сообщений:

Опубликовано 17 Январь 2012 - 12:56

Категорически с вами не согласен, особенно в ассоциировании бесхита и спортивных мероприятий. Я бы вам для примера привел т.н. белые бугурты (только на моделях клинкового вооружения), что проводил Магистр ОСХ на Белом Замке в том же 2007 г. Отличная война, в меру жесткая, без спортивных примочек типа рукопашной и ударов рантом в лицо и голову. Отлично, зачем от этого отказываться, если будут желающие?

Так же что вы подразумеваете под фразой "класса ЛХ"? Я, может быть, один такой, но термин ЛХ не переношу на дух, т.к. он абсолютно не конкретен. Что за ним стоит? Высокий уровень реконструкции? Допустим, но как это влияет на возможность проведения бесхитовых бугуртов? По мне, так никак. До падения совершенно спокойно можно биться и в правильной тринахе, европейской - точно. Вопрос только в том - какие комплекты орги допустят к подобным мероприятиям. Поставьте критерий, что участники должны быть обязательно в кольчугах, т.е. комплекты от сержантов и выше. Если вы этой фразой подразумевали, что все боевые мероприятие должны быть толкьо хитовыми, то это - другой вопрос.



вот и конкретика с уточнениями- без рукопашной и ударов в лицо и голову, в моем понимании все бесхитовые взаимодействия 14-15 так и построены, но вообщем не суть дела это сугубо мое мнение.

Под фразой ЛХ подразумеваю именно высокий уровень реконструкции. Я считаю что если воевать в правельных комплексах на 13в по бесхитовым правилам и допускать в бугурты пехоту в одних гамбезонах, то не избежать серьезных травм. НО если допускать на бесхит только людей в кольчугах , то вполне с вами согласен, что с таким подходом вполне успешно можно бугуртиться по бесхитовым правилам.

Все же в открытых шлемах и правда по бесхиту биться не стоит. И вообще это организаторам решать как воевать , правил то еще нету.

Изменено: Roven, 17 Январь 2012 - 13:00

КИР "Novum castrum" реконструкция европейской пехоты 13в

#104 Artois

Artois
  • Горожанин
  • 515 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:С-Пб

Опубликовано 17 Январь 2012 - 13:01

"Белый бугурт без рукопашной и ударов в лицо и голову до падения".
Это как же можно только клинковым без борцовки и ударов в голову уложить человека? Без травм.

#105 Demandred

Demandred
  • Горожанин
  • 461 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Российская Федерация, г. Москва

Опубликовано 17 Январь 2012 - 13:03

Я считаю что если воевать в правельных комплексах на 13в по бесхитовым правилам и допускать в бугурты пехоту в одних гамбезонах, то не избежать серьезных травм. НО если допускать на бесхит только людей в кольчугах , то вполне с вами согласен, что с таким подходом вполне успешно можно бугуртиться по бесхитовым правилам.

Вот тут я с вами полностью согласен. :beer: :)

Это как же можно только клинковым без борцовки и ударов в голову уложить человека? Без травм.

Совершенно спокойно. Про борцовку я ни слова не говорил.
http://www.athlit.mybb.ru
КИР "Атлит-Замок Паломника" - реконструкция Ордена Тамплиеров XIII в., Москва

Опубликованное фото

Босеан реет пока мы бьемся!
Пока мы бьемся - Босеан реет!

#106 Artois

Artois
  • Горожанин
  • 515 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:С-Пб

Опубликовано 17 Январь 2012 - 13:16

Про борцовку я ни слова не говорил.

Отличная война, в меру жесткая, без спортивных примочек типа рукопашной

Я думал это одно и то же..

В общем будут ли бесхитовые бои для желающих или ещё какие то развлечения, думаю это мало помешает окружающим.
Мы пока ждем правил по реконструкции сражения.

#107 von Folkung

von Folkung
  • Старожил
  • 1 130 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Lindemannstadt
  • Interests:Скандинавия XII-XIII вв.

Опубликовано 17 Январь 2012 - 13:29

Господа, хватит разводить очередной срач!
Боевые взаимодействия будут как безхитовые так и хитовые, только с маленьким уточнением- хитов будет несколько больше, нежели многие привыкли.
Я лично против хитовой боёвки, достала порнография когда во время боя начинается спор - "А чё ты не падаешь, я тебя уже четыре раза копьём ткнул", а в ответ - "не четыре, а два, и вообще я не почевствовал"...

По поводу горшковидных шлемов:
Топфхельмы будут допущены, но ограничено, и только при соответствии комплекса и статуса, и не более одного шлема подобного типа, на 10 бойцов. Айзенхуды и цервельеры вполне себе рыцарские шлемы!
МКИР "Северный замок", Северная Европа 1150-1270гг.
http://hansebund.ru

#108 Roven

Roven
  • Горожанин
  • 225 Сообщений:

Опубликовано 17 Январь 2012 - 13:59

вопрос:

-будет ли допущено использование алиет (эполет) рыцарями ?

Изменено: Roven, 17 Январь 2012 - 14:00

КИР "Novum castrum" реконструкция европейской пехоты 13в

#109 von Folkung

von Folkung
  • Старожил
  • 1 130 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Lindemannstadt
  • Interests:Скандинавия XII-XIII вв.

Опубликовано 17 Январь 2012 - 14:01

вопрос:

-будет ли допущено использование алиет (эполет) рыцарями ?


Если вы предоставите хотя бы два-три источника, на допустимый период - пажалуйста.
МКИР "Северный замок", Северная Европа 1150-1270гг.
http://hansebund.ru

#110 Kniaz Vladimir

Kniaz Vladimir
  • Старожил
  • 1 349 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Тула
  • Interests:Реконструкция доспехов 10-17вв. Боевое фехтование,стрельба и ВСЁ что касается боя.

Опубликовано 18 Январь 2012 - 00:41

Пишите-пишите)) Мы изучаем общественное мнение. После этого предложим допуски и проект программы на обсуждение. К нам кстати собирается приехать некоторое количество гостей из-за рубежа. Просьба - у кого есть контакты клубов по 13-му веку из-за границы - сбросьте пожалуйста - будем рассматривать варианты их приглашения.
Да, и еще - я бы не заострял внимание на толщине стеганок - там все же поле на берегу озера и не хотелось бы что бы вы мерзли на ветру).
Орел - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит...

#111 Demandred

Demandred
  • Горожанин
  • 461 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Российская Федерация, г. Москва

Опубликовано 18 Январь 2012 - 10:27

будем рассматривать варианты их приглашения.

Какого рода контакты вам нужны?
http://www.athlit.mybb.ru
КИР "Атлит-Замок Паломника" - реконструкция Ордена Тамплиеров XIII в., Москва

Опубликованное фото

Босеан реет пока мы бьемся!
Пока мы бьемся - Босеан реет!

#112 von Folkung

von Folkung
  • Старожил
  • 1 130 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Lindemannstadt
  • Interests:Скандинавия XII-XIII вв.

Опубликовано 18 Январь 2012 - 10:29

Да, и еще - я бы не заострял внимание на толщине стеганок - там все же поле на берегу озера и не хотелось бы что бы вы мерзли на ветру).

Владимир, я бы заострил внимание на "матрацах" немалой толщины, которые бывают одеты на участниках :beer:
МКИР "Северный замок", Северная Европа 1150-1270гг.
http://hansebund.ru

#113 cap Grey

cap Grey
  • Горожанин
  • 383 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Коломна.

Опубликовано 18 Январь 2012 - 15:10

Условия допуска по доспеху очень жёсткие . Даже по меркам мероприятий на 13 век ,которые никогда не отличались большим колличеством участников . Сомневаюсь что ради участия в ЛП люди даже занимающиеся 13 веком ,не говоря уже про остальных ,побегут заказывать новый шлем или щит . А это минус массовости .

#114 Roven

Roven
  • Горожанин
  • 225 Сообщений:

Опубликовано 18 Январь 2012 - 15:19

Условия допуска по доспеху очень жёсткие . Даже по меркам мероприятий на 13 век ,которые никогда не отличались большим колличеством участников . Сомневаюсь что ради участия в ЛП люди даже занимающиеся 13 веком ,не говоря уже про остальных ,побегут заказывать новый шлем или щит . А это минус массовости .



не вижу жестких правил. что вас смутило? по моему все вполне адекватно.

-я вот например шлем заказал, благо цена на открытые шлема не высока (если конечно не брать цельнотянутые, ну на данный случай и не требуется цельнотянутых шлемов)
-щиты можно и фанерные оставить, в правилах по допуску их оставили, всего то надо фальш доски сделать, да кожаный кант содрать, и обклеить по новой льном или тонкой кожей. так же не очень затратно получится.

Изменено: Roven, 18 Январь 2012 - 15:44

КИР "Novum castrum" реконструкция европейской пехоты 13в

#115 cap Grey

cap Grey
  • Горожанин
  • 383 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Коломна.

Опубликовано 18 Январь 2012 - 15:28

Конкретно меня хоть я и не планировал принимать участие , смутил запрет на поздние топфы и на щиты с обивкой кожей по канту .

#116 Roven

Roven
  • Горожанин
  • 225 Сообщений:

Опубликовано 18 Январь 2012 - 15:33

Конкретно меня хоть я и не планировал принимать участие , смутил запрет на поздние топфы и на щиты с обивкой кожей по канту .


запрет на топфы поздние я считаю правельным, ибо все таки сама битва произошла в середине века, а не в конце, а само мероприятие организаторы хотят максимально сделать приближенным к тому времени. А обивка щитов кожей по канту это ни капли не исторично, оно только возможно в раннем средневековье, где есть арх.находки, что "да, такое действительно было" и с этим спорить трудно. Тем более обивка ранта щитов кожей, это больше используется в современных спортивных бугуртах, тут же класс фестиваля другой, не носящий спортивного характера. Точнее на это основного акцента не делается.
КИР "Novum castrum" реконструкция европейской пехоты 13в

#117 Glamur

Glamur
  • Горожанин
  • 69 Сообщений:
  • Location:Санкт-Петербург

Опубликовано 18 Январь 2012 - 23:13

Деньги денежки-жареные семечки,их поделят все, а вам не копеечки :P

к сожелению мероприятие позицианирует общественность, как способ нажиться на бедных несчастных реконструкторах(и кинуть еще)....и веры ему нет..я был на 3х. первое было самое преличное...желаю вам удачи!!!..сам туда больше не ногой=)Мероприятию помогут реконы которым: что рамадан, что хэлоуин результат всегда один!=) B)

#118 Piter von Hortgart

Piter von Hortgart
  • Старожил
  • 1 209 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Подольск
  • Interests:Жизнь

Опубликовано 19 Январь 2012 - 00:21

не вижу жестких правил. что вас смутило? по моему все вполне адекватно.

-я вот например шлем заказал, благо цена на открытые шлема не высока (если конечно не брать цельнотянутые, ну на данный случай и не требуется цельнотянутых шлемов)
-щиты можно и фанерные оставить, в правилах по допуску их оставили, всего то надо фальш доски сделать, да кожаный кант содрать, и обклеить по новой льном или тонкой кожей. так же не очень затратно получится.

а зачем на щите вам эти фальш-доски если на сохранившихся родных, клееных в торец и оклеенных с обеих сторон холстом и пергаментом, вообще никаких досок и дерева вообще не видно?
А рыцарю стареть бы не давали
Отважный риск и вкус к делам большим (с) Бертран де Борн

Хороший конь цены не имеет, а плохого и даром не бери.

реконструктор выглядит коряво, потому что он туп, ленив, косорук и жаден © Klim

#119 Kniaz Vladimir

Kniaz Vladimir
  • Старожил
  • 1 349 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Тула
  • Interests:Реконструкция доспехов 10-17вв. Боевое фехтование,стрельба и ВСЁ что касается боя.

Опубликовано 19 Январь 2012 - 00:21

Деньги денежки-жареные семечки,их поделят все, а вам не копеечки :P

к сожелению мероприятие позицианирует общественность, как способ нажиться на бедных несчастных реконструкторах(и кинуть еще)....и веры ему нет..я был на 3х. первое было самое преличное...желаю вам удачи!!!..сам туда больше не ногой=)Мероприятию помогут реконы которым: что рамадан, что хэлоуин результат всегда один!=) B)


Может вы не в курсе, кто, когда, как и исходя из каких предпосылок их делал, но сказать по поводу вашего поста могу только одно - приезжайте и убедитесь лично, что вы ошибаетесь (даже не смотря на то, что последние 2 были известно какими - орг на них не нажился, а остался много должен).
Хотя мне больше всего понравилось 2-е. Столько Руси и Европы (13-14 века) на те года в одном месте и в одно время еще никто не собирал, а войско Европы смотрелось просто отлично.
Орел - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит...

#120 Kniaz Vladimir

Kniaz Vladimir
  • Старожил
  • 1 349 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Тула
  • Interests:Реконструкция доспехов 10-17вв. Боевое фехтование,стрельба и ВСЁ что касается боя.

Опубликовано 19 Январь 2012 - 00:55

Какого рода контакты вам нужны?

Дело обстоит так - мы ждем подтверждения по некоторому дополнительному финансированию. Если оно будет, то мы сможем пригласить 10-20 поляков и прибалтов. Поэтому нужно знать цену вопроса, количество и качество экипировки этих возможных участников - то есть нужна предварительная информация. Мне не принципиально списываться с ними самому - это может сделать человек лично с ними знакомый. Но на фото этих людей все равно надо посмотреть. Так же хотелось бы узнать стоимость проезда из Барнаула(это лучше в личку).
Ну а по-поводу окантовки кожей щитов - я бы ее оставил на этот год. Матрасы - стеганки конечно плохо выглядят, но вот где та грань между толстой стеганкой и матрасом - мне точно не понятна.
Продолжаем высказываться - мы записываем B)
Орел - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит...




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых