201 ответов в теме

[Alex Bel]

2bookworm. Огромное Вам спасибо за фото и аннотацию. А нет-ли названия музея в Глазго, где лежит этот доспех?
Ирония заключается в том что каждая капелька новой информации только разжигает аппетит. Буду искать фото доспеха изнутри. Очень-уж интересно как выглядит крепление юбки к кирасе.

Изменено: Alex Bel, 28 Август 2007 - 16:53

[Siegmund]

Собственно вот этот нагрудник (если это действительно он). Думаю и к Халкису он не имеет никакого отношения. Сохранность уж очень хорошая.
С уважение.

Ничего нового по этому нагруднику не появилось?

[Idot]

реконструкция сделаная самими немцами
http://www.plattnere...s.php?prodid=18

[Scallagrim]

Довольно отстойная.

реконструкция сделаная самими немцами
http://www.plattnere...s.php?prodid=18

[Ollie]

А как Вам вот такое фэнтези?


IMG_0384.jpg

[Nihtigal]

Фэнтези тут немного, вполне могло такое быть, но в данном случае это действительно какой-то художественный изыск, много изображений с такой стилистикой в конце 15-начала 16 века. В этой теме их хватает.

[Ollie]

Фэнтези тут немного, вполне могло такое быть

Nihtigal, будьте добры подскажите где такое экспонируется (в каком музее, коллекции). Наверное я, что-то пропустил.

[Olgy]

Уважаемые тоже форумчане, при попытке изготовления кастенбруста, за основу версии был взят кастенбруст из Венского музея, возникли вопросы. Поиск ответов в ветках форума особых ответов не дал, или мы что-то недопоняли.
Вопросы следующие:
Не понятно крепление пластин "юбки" между собой. На фото видно что они склепаны между собой, заклепка не скользящая, из чего мы сделали вывод, что пластины "юбки" имеют не большую подвижность, крепление довольно жесткое, и в такой конструкции сложно сесть. Речь не о посадке в седле, которую уже обсуждали, а в возможности просто сесть в таком доспехе, хотя бы на пенек.



Также удивили ребра на спине, на верхней части спины их 9 а на поясничной части 10. На этом фото это очень хорошо видно



На данный момент имеем следующие заготовки для доспеха, в раздумьях как же поступить с "юбкой"




Заранее спасибо за оветы.
С уважением Владимир и Ольга.

[Nihtigal]

Сборку на клёпках по бокам отразить. Собирать на 3 широких ремнях из тонкой(2 мм), но прочной и мягкой кожи. Сам только так длинные юбкина кирасах теперь собираю. В итоге мегаподвижность. А боковые клёпки вклепайте просто для соответсвия. На кожу источники есть, фото изнутри из Armatura Lombardia del`400 по-моему. Надо поискать.
Вот фото собственно кастенбрустовской юбки(которая на самом деле набрбшник, т.к. закрывала живот а не ноги) изнутри. Я думаю, что удобность зависит ещё и от правильности пропорций доспеха. Т.е. если не делать юбку слишком длинной, то она не будет мешать, даже если собрать не на коже, а так как показано на фото. Кроме того, за счёт центрального ремня можно чуть расточить клёпки и собрать не так плотно, т.е. то же лучше чем просто на клёпках.

Изменено: Nihtigal, 31 Январь 2010 - 14:42

[asddsadima]

Вот фото из Armatura Lombardia del`400, где показана изнанка:

[Olgy]

Спасибо за ответы, к варианту с ремнями склоняемся, но интересно понять как же оно там устроено т.к. заклепок указывающих на ремень на Венском нет, но ведь как-то он функционировал.


Смотря на пропорции венского доспеха не похоже, чтобы "юбка" начиналась под грудью, всетаки она скорее на талии. То же ощущение сложилось, когда мы осматривали его в музее. Отсюда и возникшие вопросы, если там нет ремней и юбка идет от талии что же с подвижностью, и как ее можно обеспечить.

К тому же есть и такие вот длинные "юбки", которые непонятно как функционировали. Если конечно они не на ремнях.

[Holger]

Венский кастенбруст - он сборный. Нагрудник отдельно, наспинник отдельно. То, что не совпадет количество канелюр на спине - возможно указывает на то, что и кулет сборный... То, что не видно клепок по центру - это нормально, их очень часто ставили "в потай".
Фотография кастенбруста из Глазго, с лицевой стороны - как видите тоже заклепок не видно.

Прикрепленные миниатюры

• 

[Dorfff]

Нет, про спину ничего не сказано. Скорее всего ее нет. Вот беглый перевод аннотации к фотографии: "Эта кираса, датированная 1430-50 г.г., является самым ранним сохранившимся примером немецкого кастенбруста. Много лет его подлинность вызывала сомнение, но недавнее исследование показало, что он является почти наверняка подлинным. Съемные пластины латной юбки являются особенностью этой брони, характерной для образцов этого периода. Шплинт и крепежный элемент на внутренней части нагрудника позволяют использовать кирасу, как с юбкой, так и без".
C уважением.

Есть спина. И наплечники.

[Dorfff]

а как насчёт сочетания Катсенбурста с Саладдом?
(упоминаемого на http://www.livinghis...tle=Kastenbrust )
есть изображения?

и что за фламмандские картинки с Кастен-Брустом которые там упоминаются?

на руки из Хубурга похожие на те что у Кастен-бруста всё таки было бы любоптыно глянуть

Карстенбрюст (нем.Karstenbrust - коробчатая грудь) с саладом, изображение датировано 1478 г.:

Изменено: Dorfff, 03 Февраль 2010 - 03:59

[Dorfff]

2bookworm. Огромное Вам спасибо за фото и аннотацию. А нет-ли названия музея в Глазго, где лежит этот доспех?
Ирония заключается в том что каждая капелька новой информации только разжигает аппетит. Буду искать фото доспеха изнутри. Очень-уж интересно как выглядит крепление юбки к кирасе.

А, вот так, выглядит крепление кирассы к юбке:

[Raidho]

Эмм, клёпок под ремни не видно т.к. они прикрыты краем пластины. Заклёпки должны быть на самом краю пластин. Естественно, аккуратно клепается впотай.
На нижней пластине может быть открытая заклёпка/пара заклёпок горизонтально.

[Olgy]

Вот это и казалось странным, на кастенбрусте из Глазго видна заклепка на нижней пластине, а на Венском все гладко и никаких следов заклепок.
Интересует мнение: насколько допустим следующий вариант?
Передняя часть "юбки" будет изготовлена по образцу кастенбруста из Глазго с одним ремнем по центру и заклепками по бокам. Задняя часть будет крепиться на трех ремнях, по центру и по бокам, чтобыдать возможность садиться в доспехе.

[Nihtigal]

Я думаю что проблемма можно/нельзя сесть больше в пропорциях, чем в типе сборки. Обосновать ремни на спину сложно - есть однотипный доспех, с одной кожаной полосой по центру впереди, ну и сообтветственно можно предположить такую же конструкцию сзади.

[Idot]

кто может перевести что тут http://de.wikipedia....iki/Kastenbrust написано ?
PS там ещё есть ссылка на http://archiv.ub.uni...nbrust_2008.pdf

[SkogTroll]

\\кто может перевест
Сначала о появлении панциря в стиле грудь-коробка, мощного но примитивного, затем о сохранившемся экземпляре, как его сначала считали вещью из 1520 года, но потом передумали.