Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

А что под кольчугу?

доспех поддоспешная одежда ссылки практика реконструкции

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
163 ответов в теме

#101 wert

wert
  • Горожанин
  • 510 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 21 Апрель 2008 - 17:21

И действительно, вряд ли пехотные.


а это Вы о чем?
археология делится на три этапа:
1-ый - надо найти что-то жутко древнее.
2-ой - надо понять, что нашел.
3-ий - доказать другим, что нашел именно то, о чем говоришь

#102 Gostjata

Gostjata
  • Старожил
  • 1 105 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Историческая реконструкция раннего Средневековья (Русь, Скандинавия, Хазарский каганат), страйкбол.

Опубликовано 21 Апрель 2008 - 18:04

а это Вы о чем?

О применении ламеллярных доспехов пехотинцами
- Чего изволите, ваше благородие? - еще из хоромы спросила уборщица, которую царь вызвал из которой.
- Меня кто-нибудь еще спрашивал?
- Суворов дожидается, генерал. Потом Мамай заходил - хан, что ли...
- Скажи, пускай завтра приходят. Скажи, царь на пленуме в боярской думе.

#103 wert

wert
  • Горожанин
  • 510 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 21 Апрель 2008 - 18:09

А у нас есть какие-либо свидетельства традиции конного БОЯ в Северной Европе на Эпоху викингов?
археология делится на три этапа:
1-ый - надо найти что-то жутко древнее.
2-ой - надо понять, что нашел.
3-ий - доказать другим, что нашел именно то, о чем говоришь

#104 Gostjata

Gostjata
  • Старожил
  • 1 105 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Историческая реконструкция раннего Средневековья (Русь, Скандинавия, Хазарский каганат), страйкбол.

Опубликовано 21 Апрель 2008 - 19:15

А у нас есть какие-либо свидетельства традиции конного БОЯ в Северной Европе на Эпоху викингов?


В том-то и дело;) Вот я и пытаюсь осознать, что представляли собой владельцы ламелляров с территории Древней Руси и Скандинавии. Может потому их и найдено такое небольшое количество на этот период, что традиции конного боя не было, а доспех воспринимался как всаднический?
- Чего изволите, ваше благородие? - еще из хоромы спросила уборщица, которую царь вызвал из которой.
- Меня кто-нибудь еще спрашивал?
- Суворов дожидается, генерал. Потом Мамай заходил - хан, что ли...
- Скажи, пускай завтра приходят. Скажи, царь на пленуме в боярской думе.

#105 Xopt

Xopt
  • Горожанин
  • 192 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Опубликовано 04 Май 2008 - 20:19

А нет ли у кого нибудь фотографии кожаных стёганок? Именнно стёганок, а не набивняков.
А то я как то натыкался, а теперь найти не могу.
Заранее спасибо.

#106 Boris-sokol

Boris-sokol
  • Горожанин
  • 165 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:г.Одинцово .(МО)

Опубликовано 10 Май 2008 - 18:35

Проверьте личку
ВИК "Славянский Сокол"
http://slav-sokol.flybb.ru/

#107 Svetozor

Svetozor
  • Горожанин
  • 10 Сообщений:

Опубликовано 11 Май 2008 - 18:02

День добрый!
Не подскажете ли из каким материалов и каким швом шьется подобная стеганка и где можно нарыть выкройку на неё?

Прикрепленные миниатюры

  • 117038037.jpg


#108 Nemo

Nemo
  • Горожанин
  • 72 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 12 Май 2008 - 03:35

два больших прямоугольника, простеганных, с двумя маленькими, которые так же простеганы и пришиты)))
шов похож на то что называется "иголка назад"
материал спрашивай у владельца сего

#109 Svetozor

Svetozor
  • Горожанин
  • 10 Сообщений:

Опубликовано 12 Май 2008 - 09:23

В том то и дело что я не знаю Владельца этой вещи. Я лишь нашел фото вещи в сети, которая мне показалась более менее адекватной на эпоху. Наверняка кто-то такие делал и использовал. Будьте добры расскажитекакой материал идет на подклад и внешниюю сторону, что простегивается? Лен? двунитка?

#110 Jaropolk

Jaropolk
  • Горожанин
  • 374 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ростов-на-Дону, ВИК "Шатун"
  • Interests:бугурты<br />бабы<br />блэк-металл

Опубликовано 12 Май 2008 - 10:21

В том то и дело что я не знаю Владельца этой вещи. Я лишь нашел фото вещи в сети, которая мне показалась более менее адекватной на эпоху. Наверняка кто-то такие делал и использовал. Будьте добры расскажитекакой материал идет на подклад и внешниюю сторону, что простегивается? Лен? двунитка?

1. далеко не факт, что была необходимость стеганки делать.
2. материал по-любому лен. в идеале, домотканный. ;)

#111 Svetozor

Svetozor
  • Горожанин
  • 10 Сообщений:

Опубликовано 12 Май 2008 - 16:07

1. далеко не факт, что была необходимость стеганки делать.
2. материал по-любому лен. в идеале, домотканный.


Кому была? у меня есть. Как альтернатива существует кожаная рубаха) но насколько я знаю у меня в городе их производством никто не занимался, а шить самому - в своих силах не уверен. А вот дело стег - налажено.
Хм, а лен не слабоват? Тут слоев 8-10 понадобиться

#112 Jaropolk

Jaropolk
  • Горожанин
  • 374 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ростов-на-Дону, ВИК &quot;Шатун&quot;
  • Interests:бугурты<br />бабы<br />блэк-металл

Опубликовано 13 Май 2008 - 01:51

Кому была? у меня есть. Как альтернатива существует кожаная рубаха) но насколько я знаю у меня в городе их производством никто не занимался, а шить самому - в своих силах не уверен. А вот дело стег - налажено.
Хм, а лен не слабоват? Тут слоев 8-10 понадобиться

Кому была? ну, исторически, я имею ввиду. Как современная адаптация для сечи - я не против, но на большее источиков нет. Собсно, тут вся тема к этому и сводится.
Лен - нормально. Насколько я помню, в разные времена "воинские одеяния" (ну, не могу я их доспехами назвать) из кучи слоев льна вполне себе существовали. Можно шерстяную ткань взять, войлок какой-нить, вариантов масса. Главное, не удариться в матрасоделание. Да и вопросы ПРОИЗВОДСТВА стеганок лучше обсуждать в соответствующем разделе форума :)

#113 Radgar

Radgar
  • Горожанин
  • 38 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:время:
    Эпоха Викингов.
    территория:
    северо-запад современной России.
    народы:
    скандинавы, славяне, карелы.

Опубликовано 24 Май 2008 - 01:30

Svetozor
Это моя стеганка. это я в ней стою.
сшита она была изо льна на покрышку и подклад. (наверх погрубее, а вниз помяхше) в середине войлок. простегана в 2 нитки.

не забывайте что у нас не адекватных источников на стеганки, лишь сомнительные изображения и все. все остальное это домыслы.

поэтому крой был сделан на основе обычной Т-образной рубахи, с укороченными рукавами.

зы. 8-10 слоев будет вполне сносно.
раньше звался Michael.

КИР “Skål”.

#114 Svetozor

Svetozor
  • Горожанин
  • 10 Сообщений:

Опубликовано 26 Май 2008 - 08:42

Radgar
Спасибо большое. Еще несколько вопросов. Войлок одним слоем или несколькими? Клинья в подол вставлялись?

#115 Erelion

Erelion
  • Горожанин
  • 163 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Україна, Київ
  • Interests:ИК "Веверица", Киев 13 век

Опубликовано 05 Декабрь 2008 - 01:24

В статье Н.В.Гордеева "Русский оборонительный доспех" http://velizariy.kiev.ua/avallon/cuirass/gordeev.htm наткнулся на такое:

Наиболее дешевый и простой доспех, который, существуя с незапамятных времен, дошел в своем первоначальном виде до XVII века почти без каких-либо изменений, состоял из простеганной на вате куртки с рукавами или без рукавов, Иногда поверхность куртки покрывалась металлическими или костяными пластинками различной формы. Остатки подобных доспехов были найдены в курганах города Переяславля. Судя по крайней примитивности устройства, они могли быть изготовлены самим воином при сравнительно незначительной затрате труда.

Что-нибудь изветсно о судьбе этой находки или о её публикаци ?

#116 Blooder

Blooder
  • Горожанин
  • 181 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Белая Рысь

Опубликовано 05 Декабрь 2008 - 16:52

Я отказался от вафель...как показала практика...может в бугуртах и массовых "замесах" она применима, но при маневрировании на пересеченной местности набивник совершенно не применим...тяжелый, за все цепляется, а если намокнет, то вам вообще настанет конец....так, что отказывайтесь от вафель господа...фигня это все, а под кольчугу достаточно шерстяной+ кожаной рубахи, ну плюс соответсвенно лен, легко, сухо и комфортно:):):)):
СЛАВА РОССИИ!!!

#117 Umnaja

Umnaja
  • Горожанин
  • 30 Сообщений:
  • Gender:Female

Опубликовано 19 Январь 2009 - 11:14

Читала , читала и окончательно запуталась. :P
Мой муж занимается ИФ турнирным. Из КДВ у него кольчуга и поддоспешник - набивняк (стёганка? не пойму чем отличаются) .Но он уже истрепался и я хочу пошить ему новый .Возможно , кожанный . А теперь не знаю что делать. (( Так были они или не были, если не были - то почему проходят допуск на истфехи?А если были - то на что ри этом сылаться?

#118 likantrop

likantrop
  • Горожанин
  • 660 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Riga

Опубликовано 19 Январь 2009 - 11:32

Ничего не делайте.... Мужа смените...
Когда государство начинает убивать, оно называет себя Родиной. (с) Юхан Стринберг

#119 Kiron

Kiron
  • Горожанин
  • 84 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Подольск

Опубликовано 19 Январь 2009 - 11:57

Читала , читала и окончательно запуталась. :P
Мой муж занимается ИФ турнирным. Из КДВ у него кольчуга и поддоспешник - набивняк (стёганка? не пойму чем отличаются) .Но он уже истрепался и я хочу пошить ему новый .Возможно , кожанный . А теперь не знаю что делать. (( Так были они или не были, если не были - то почему проходят допуск на истфехи?А если были - то на что ри этом сылаться?

На истфехе требования к костюму меньше, чем на фестивалях.
ИМХО, шейте кожаный поддоспешник, но только для использования на истфех турнирах. Если же ездить на фестивали, то под кольчугу-шерстяную (ые) рубахи.

Изменено: Kiron, 19 Январь 2009 - 12:00

Не может быть хорошим воином тот,
Кто не умеет крепко любить.

#120 Radgar

Radgar
  • Горожанин
  • 38 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:время:
    Эпоха Викингов.
    территория:
    северо-запад современной России.
    народы:
    скандинавы, славяне, карелы.

Опубликовано 21 Январь 2009 - 23:46

Radgar
Спасибо большое. Еще несколько вопросов. Войлок одним слоем или несколькими? Клинья в подол вставлялись?

Клинья не делал, просто разрезы, ластовицы естественно из 1 слоя льна.
войлок 3слоя по 3мм. на плечах 5 слоев.
а согласен с Blooder'ом. на маневрах в стегле пипец.
отказался от стегла. кольчуга, кожаная рубаха и много обычных.
раньше звался Michael.

КИР “Skål”.





Также с меткой «доспех, поддоспешная одежда, ссылки, практика реконструкции»

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых