Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Обсуждение современных реконструкций

Начато Nickolay , Сен 22 2010 13:23

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
1319 ответов в теме

#1281 Gedygold

Gedygold
  • Горожанин
  • 846 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Молодечно

Опубликовано 29 Октябрь 2010 - 17:05

А вот румынская фреска, где, несмотря на поршивое разрешение, видны всадники в т.н. "фригийских колпаках" (или схожем головном уборе???), с луками в руках и колчанами на поясе.

Прикрепленные миниатюры

  • ______.jpg

Изменено: Gedygold, 29 Октябрь 2010 - 17:06

http://gedygold.livejournal.com/
«Kniaże weliki moskowski. Pamietay to, szto kopije litowskoie stoiało pod Moskowoiu»

#1282 Gorislaff

Gorislaff
  • Горожанин
  • 582 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:РФ, Белгород, КИР "Дружина"
  • Interests:Древняя Русь 13-14вв

Опубликовано 29 Октябрь 2010 - 17:10

В этом случае воин будет укомплектован старым отцовским ламелляром и современными/новомодными набедренниками и набицепсниками + клепано-высечная кольчуга (от Павла) :X.

Перебор. Либо кольчуга, либо пластинчатый доспех...
Реконструкция - это не анальное посвящение в рыцари, не тупая быдлопехота и не жесткое, или мягкое вонзалово... © Holger

#1283 Volodislav

Volodislav
  • Горожанин
  • 218 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Пушкино, МО

Опубликовано 29 Октябрь 2010 - 17:39

Перебор. Либо кольчуга, либо пластинчатый доспех...

А разве для XIII-XIV вв. не характерна тенденция усиления защиты воина за счет комбинирования пластинчатой брони и кольчуги? Разумеется если дружинник мог себе это позволить. Вот, кстати, мнение: http://www.shpora.or...ticles/470.html
КИР "Северный страж"

#1284 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 29 Октябрь 2010 - 17:57

А вот румынская фреска, где, несмотря на поршивое разрешение, видны всадники в т.н. "фригийских колпаках" (или схожем головном уборе???), с луками в руках и колчанами на поясе.

Не подскажете, как она датируется ?
Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#1285 Nickolas

Nickolas

    Городской советник

  • Модератор
  • 2 354 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:г. Москва, Зеленоград
  • Interests:Древняя Русь, XIII - XV вв.
    клуб Русская Земля.

Опубликовано 29 Октябрь 2010 - 17:59

А разве для XIII-XIV вв. не характерна тенденция усиления защиты воина за счет комбинирования пластинчатой брони и кольчуги?

Это весьма спорная точка зрения.
С уважением,
Николай.
КИР "Русская Земля".
http://vk.com/ruszem

#1286 Gedygold

Gedygold
  • Горожанин
  • 846 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Молодечно

Опубликовано 29 Октябрь 2010 - 18:14

Не подскажете, как она датируется ?

Датировки именно этой фрески у меня нету. Фото отсюда. Ещё фотографии из этой церкви (во всяком случае название тоже) - тут. Датировка последних - 1330-е гг.
http://gedygold.livejournal.com/
«Kniaże weliki moskowski. Pamietay to, szto kopije litowskoie stoiało pod Moskowoiu»

#1287 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 30 Октябрь 2010 - 12:22

Я уж молчу, что латные наручи у нас на 50 лет раньше самых ранних в ЕС.

Надеюсь ты не по Сахновской находке судишь :P
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#1288 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 30 Октябрь 2010 - 12:25

Датировка последних - 1330-е гг.

Да, Gelence это 1330гг. только всадники на фресках мне больше напоминают скифов :P
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#1289 Caskin

Caskin
  • Горожанин
  • 551 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ленинград
  • Interests:многообразны

Опубликовано 30 Октябрь 2010 - 15:23

только всадники на фресках мне больше напоминают скифов :P

вот-вот.
такое ощущение, что роспись XIX (если не XX) века.
Между первой и второй наливай еще одну...

с наилучшими пожеланиями,
Шлёма, "пьяненький в стельку" (С)

#1290 Gorislaff

Gorislaff
  • Горожанин
  • 582 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:РФ, Белгород, КИР "Дружина"
  • Interests:Древняя Русь 13-14вв

Опубликовано 31 Октябрь 2010 - 14:29

Еще иллюстрации Федорова
________.jpg
__________.jpg
__________.jpg
Реконструкция - это не анальное посвящение в рыцари, не тупая быдлопехота и не жесткое, или мягкое вонзалово... © Holger

#1291 Klim

Klim

    Жжотов

  • Старожил
  • 2 326 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:S.-Petersburg
  • Interests:mreen.org

Опубликовано 31 Октябрь 2010 - 15:13

Смущают некоторые детали.
Напр. поножи на воеводе
Посадка ратника.
Что можно сказать о роли Сталина в судьбе нашей Родины?
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.

"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.

Сменил место дислокации на:

http://mreen.org/

#1292 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 31 Октябрь 2010 - 19:15

Если мне не изменяет память, поножи это чисто гипотетическое предположение, за основу были взяты тырновские находки…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#1293 Volodislav

Volodislav
  • Горожанин
  • 218 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Пушкино, МО

Опубликовано 31 Октябрь 2010 - 19:34

Еще иллюстрации Федорова
________.jpg

На воине бригантинный доспех а ля рюссо... :) Или чешуйчатый, одетый наизнанку? :$
КИР "Северный страж"

#1294 Gorislaff

Gorislaff
  • Горожанин
  • 582 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:РФ, Белгород, КИР "Дружина"
  • Interests:Древняя Русь 13-14вв

Опубликовано 31 Октябрь 2010 - 19:44

На воине бригантинный доспех а ля рюссо... :) Или чешуйчатый, одетый наизнанку? :$

А что Вас смущает в бригантинном доспехе на Руси?
Реконструкция - это не анальное посвящение в рыцари, не тупая быдлопехота и не жесткое, или мягкое вонзалово... © Holger

#1295 Volodislav

Volodislav
  • Горожанин
  • 218 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Пушкино, МО

Опубликовано 31 Октябрь 2010 - 21:20

А что Вас смущает в бригантинном доспехе на Руси?

Я только "За", особенно в части бригантинной защиты кисти. Только вот кто бы подкинул достоверный источник (кроме плечевых пластин из Курска и Новгорода)...
КИР "Северный страж"

#1296 Gorislaff

Gorislaff
  • Горожанин
  • 582 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:РФ, Белгород, КИР "Дружина"
  • Interests:Древняя Русь 13-14вв

Опубликовано 31 Октябрь 2010 - 22:14

Я только "За", особенно в части бригантинной защиты кисти. Только вот кто бы подкинул достоверный источник (кроме плечевых пластин из Курска и Новгорода)...

А что "подкидывать"? Информация по корпусному бригантинному доспеху общедоступная, её хватает
А существование защиты кисти на территории Руси вообще сложный вопрос
Реконструкция - это не анальное посвящение в рыцари, не тупая быдлопехота и не жесткое, или мягкое вонзалово... © Holger

#1297 vasilich

vasilich
  • Горожанин
  • 815 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 31 Октябрь 2010 - 22:18

А вот румынская фреска, где, несмотря на поршивое разрешение, видны всадники в т.н. "фригийских колпаках" (или схожем головном уборе???), с луками в руках и колчанами на поясе.

Уважаемый Gedygold! Фресочка ещё та. Обратите внимание на человека со знаменем в левом углу фрески (столь любимый Вами европеец). Всадники во фригийских колпаках - скифы в шароварах и коротких сапожках. В правом углу - всадник, заваливающийся с коня, в очень интересном шлеме с гребнем (дочь определила как грека). Дочь добавляет ещё, что в рисунке есть перспектива. Да и манера живописи явно не 14 века. На лошадок внимание обратите. Скорее всего, это конец 19 или даже 20 век. Согласен с уважаемым Caskin.

Изменено: vasilich, 31 Октябрь 2010 - 22:30

"Ох, и достали меня эти военные историки!!!" Моя дочь

#1298 Sergei

Sergei

    Магистрат

  • Патриций
  • 1 439 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело Евразии 9-11 вв.
    Археология Древней Руси.

Опубликовано 31 Октябрь 2010 - 22:19

__________.jpg


Товарищи консультанты, чем объясняется появление шпиля на "шлеме с Деисусом"?
С уважением,
Сергей Юрич

http://krasnoe.tv/node/568

#1299 Volodislav

Volodislav
  • Горожанин
  • 218 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Пушкино, МО

Опубликовано 01 Ноябрь 2010 - 00:13

А что "подкидывать"? Информация по корпусному бригантинному доспеху общедоступная, её хватает

Если по бригантинному доспеху вообще, то - да информации достаточно, а вот по применению его на Руси...
КИР "Северный страж"

#1300 Ruslav

Ruslav
  • Старожил
  • 2 484 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:Русь 13-14вв, 10-11вв,

Опубликовано 01 Ноябрь 2010 - 00:38

а меня больше смущает как шлем "Торжок" лаконично расположен на шлем голове.
Это возможно только если череп у него имеет резкий скос,что не свойственно славянской антропологии. Тобишь - шлем должен быть значительно больше,что будет и смотреться по -иному.
Я выжил на Дмитровском штурме
К разделу «Тоже Русь (XII-XV вв.)»


0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых


  1. Тоже Форум
  2. → Общие
  3. → Тоже Русь (XII-XV вв.)
  4. Privacy Policy
  5. Правила форума ·