644 ответов в теме

[Joker]

О да, "о бедном бароне замолвите слово"...
Обратный пример - люди, являющиеся поклонниками пИхотной культуры с одной стороны, и при этом питающих почтение ко всяческим доспешных штучкам, более свойственным представителям тяжелой конницы.

[Arswolfbeast]

А эта засада с нижним бельем у средневековых женщин?

В засаде с нижним бельем? Оригинально-с

[Stanislav]

любой человек в доспехе - рыцарь и у любого человека в доспехе должен быть герб.

[nemnogoslovniy]

По поводу, откуда берутся стереотипы о викингах. Вот.

http://photofile.ru/...05666/95182611/

Самое начало восьмидесятых. Маленькими солдатиками (набор из 8-ми фигурок) некоторые однокласники спекулировали по 50 коп. за штуку. О больших ( набор из 6-ти фигурок) даже и не мечтали. Думали что такие только за границей делают. Как потом оказалось такие наборы производились где-то на Украине.
И с восхищением думали, что вот именно так они и выглядели.

Все стереотипы насчет викингов, т. е. рогатые шлема, много мышц и мало мозгов, огромные топоры и дубины и меховые трусы - все это продукт западного творчества, прежде всего американского, в меньшей степени английского. Американские произведения - это вообще отдельная тема. Американские произведения всегда являлись законодателями стереотипов, ведь чем красивее и вычурнее стереотип, тем больше будут ходит в кинотеатр чтобы посмотреть фильм и больше будут покупать книгу. Поэтому изображение викингов как обычных людей с обычным оружием, да к тому же и ниже некоторых европейских народов и соверенно не всегда одерживающих верх над соперником, у американской публики не вызовет никакого восторга. Но истоки этого стереотипа скорее всего идут от американских предков, т. е. жителей Туманного альбиона и Ирландии. Эти народы в свое время больше всего познали на себе экспансию викингов, а потому неприязнь и стремление показать скандинавов кровожадными огромными тварями у них в крови. здесь можно провести параллель с русским стереотипом монголов и других кочевников (печенеги, половцы). В любой сказке, любом мультике и фильме они представлены кровожадными тупыми тварями, на стороне которых всегда всякие мерзкие твари, Змей Горыныч или Баба Яга

Изменено: nemnogoslovniy, 29 Декабрь 2007 - 18:05

[Solod]

nemnogoslovniy, да ладно тебе уже серьёзно о несерьёзном.

[Van Paater]

nemnogoslovniy, Вы правы, полностью согласен.
Кстати, в современной Бельгии, находясь во фламандскоязычном городе (ну, хорошо - там говорят на местном варианте нидерландского), за обращение к местным жителям на французском можно нехило отхватить по зубам. Прочитал это недавно в какой-то новостной ленте, могу поискать где именно, если угодно. Национальное самосознание довольно жесткая штука.

[Tushisvet]

А воть по-арабски зато сколько угодно можно обращаться....

[Van Paater]

Я сейчас стереотип внешнего вида рыцарского шлема предложу (тоже сам когда-то верил):
Внешний вид - может быть нечто ведрообразное с рогами и Т-образной прорезью либо армэобразное с сильновытянутым двухчастным или одночастным забралом, укрепленном на мегашарнире в виде диска. Прорези обязательно вертикальные. Сверху воткнут плюмаж из перьев. Самый писк - створки забрала слегка приоткрыты, образуя подобие открытого рта идиота.

Изменено: Van Paater, 29 Декабрь 2007 - 18:44

[Sophia]

Все рубахи на Русь шьются из неотбеленной мешковины. И вышиваются крестиком.
*
Вся домоткань идет на пошив рубах. Это же круто. Ну и что если она изначально планировалась для хозяйственных нужд. ДОМОТКАНЬ ведь.

[druzhinnik]

И вышиваются крестиком.

*бьётся головой о стол*
не в бровь, а в глаз!!!

[Tverdislav Kolomenskiy]

Ой.. не могу... писаю кипятком... вот с другого форума цитата из спора о весе оружия. Речь шла о археологических находках булав 200-300 грамм, и вот ответ оппонента (видимо одного из махателей пудовыми палицами).

Ты когда пишешь, думай сначала. Ты представляешь, что такое 200-300 грамм? Это, например, банка сгущенного молока или тушенки. Ты сможешь утверждать, что банкой тушенки можно пробить доспех? Даже тулуп не пробьешь! А пудовая палица нужна, чтобы пробить брешь в стене (врагов, например) или при защите города сбросить врага со стены. Это оружие крепких ребят. А ты, если не можешь его поднять, так качайся. Не хочешь качаться, тогда дерижируй указкой в 1,2кг и не выдавай свои суждения за историческую догму!

Возникло глобальное желание перевооружить весь свой клуб на банки с тушёнкой, привязанные к лыжной палке - мегагуманное оружие выйдет.

Изменено: Tverdislav Kolomenskiy, 30 Декабрь 2007 - 22:57

[Belyi]

А пудовая палица нужна, чтобы пробить брешь в стене (врагов, например)

на кайняк - в стене друзей, когда враги уползут в ужасе ;)
почему-то вспомнился анекдот про Илью Муромца и фразу: - ну тогда Алёшка посып его мелом и подай мою палицу :)

[Vittore Cercato]

Довольно продвинутое заблуждение: лучники и арбалетчики во время битвы стреляли ТОЛЬКО по площадям (клаут), а потому профессионализм был им нафих не нужен.

[Dron]

Неоднократно слышал, даже от людей в реконструкции известных, категоричные утверждения про рост типа: "в средние века человек ростом метр пятьдесят считался очень высоким, средний рост был метр - сорок". При этом народ был гораздо выносливее: сражения продолжались сутками и все это время рыцари махали полупудовыми мечами не останавливаясь, а крестьяне по двадцать часов в день не останавливаясь валили лес и копали гряды под репу.

Изменено: Dron, 31 Декабрь 2007 - 13:14

[Brutwick]

Ой.. не могу... писаю кипятком... вот с другого форума цитата из спора о весе оружия. Речь шла о археологических находках булав 200-300 грамм, и вот ответ оппонента (видимо одного из махателей пудовыми палицами).

Возникло глобальное желание перевооружить весь свой клуб на банки с тушёнкой, привязанные к лыжной палке - мегагуманное оружие выйдет.

Хм,пули и тогда и сейчас даже ста граммов не весили,однако доспехи пробевали...

[Tushisvet]

Неоднократно слышал, даже от людей в реконструкции известных, категоричные утверждения про рост типа: "в средние века человек ростом метр пятьдесят считался очень высоким, средний рост был метр - сорок". При этом народ был гораздо выносливее: сражения продолжались сутками и все это время рыцари махали полупудовыми мечами не останавливаясь, а крестьяне по двадцать часов в день не останавливаясь валили лес и копали гряды под репу.

Ну во-первых, выживали в средние века люди намного более здоровые, чем большинство присутствующих на этом форуме.
Во-вторых, находки шлемов на Русь показывают, что люди были мельче. По крайней мере их головы.
В-третьих, воевали люди профессионально и уровень подготовки профессиональных воинов также был на порядок выше, чем у наших нынешних бугуртсменов.

Изменено: Tushisvet, 31 Декабрь 2007 - 14:44

[Van Paater]

Ну во-первых, выживали в средние века люди намного более здоровые, чем большинство присутствующих на этом форуме.

Чума не спрашивает, кто кабан, кто чахлый.

В-третьих, воевали люди профессионально и уровень подготовки профессиональных воинов также был на порядок выше, чем у наших нынешних бугуртсменов.

Некорректное сравнение. В бугурте не колют алебардами и копьями, не осыпают градом стрел, не топчут лошадьми, не бьют лицом о доспех, не дробят стопы пятками, не колют кинжалом, не режут ножом, не давят глаза, не душат, не грызут горло и не применяют рукопашный бой в полном спектре по крайней мере. Короче, бьются не смертным боем.
К тому ж в нынешних бугуртах уровень српедней одоспешенности несравнимо выше, чем на поле боя Средних Веков. Вы видели данные по толщине металла средневековых шлемов и доспехов? Посмотрите и прослезитесь( как я).
А так-то доспехи того времени и вправду мелкими смотрятся.

Изменено: Van Paater, 31 Декабрь 2007 - 14:58

[Tushisvet]

Чума не спрашивает, кто кабан, кто чахлый.

А я говорю и не про кабанов, а про наследственные заболевания и серьезные операции.

Некорректное сравнение. В бугурте не колют алебардами и копьями, не осыпают градом стрел, не топчут лошадьми, не бьют лицом о доспех, не дробят стопы пятками, не колют кинжалом, не режут ножом, не давят глаза, не душат, не грызут горло и не применяют рукопашный бой в полном спектре по крайней мере. Короче, бьются не смертным боем.

Вы в бугурте-то были? )) Разве что лошадьми не топчут и стрелами чисто номинально стреляют.

К тому ж в нынешних бугуртах уровень српедней одоспешенности несравнимо выше, чем на поле боя Средних Веков. Вы видели данные по толщине металла средневековых шлемов и доспехов? Посмотрите и прослезитесь( как я).
А так-то доспехи того времени и вправду мелкими смотрятся.

Шлема ФИЗИЧЕСКИ мелкие, даже если принять утрату нижнего обода.

[Eugen_M]

Существует ещё нелепое заблуждение, что Владимир I принял православие из-за того, что оно не слишком преследовало пьянство.
И, что ещё хуже, многие всерьёз верят, будто алкоголь "лежит в основе русской культуры" и наши предки всегда имели обычай пить сорокаградусные напитки и по каждому случаю нажираться до потери человеческого обличья. А кто не пьёт - тот уже не русский, а "еврейская морда", а то и похуже...
На сей раз придётся опровергнуть? Или у нас таких заблудших нет?