166 ответов в теме

[Ruslav]

\\А вот на руси отсутсвие сплошной защиты, может быть, продиктовано склонностью к бою с использованием клинкового оружия?\\

8) Это КАК?

\\1. В ЗЕ массовым поражающим фактором были таки стрел/болты и копья (ну примерно как в современной войне - осколочные поражения личного состава). Отсюда мы имеем "противострельное" бронирование и броню "от копья" при первой возможности (отсюда, в частности, появились топфхельмы, СОРы...).
\\

А на Руси таки стреляли только видимо булыжниками,оружием пролетариата?

Нет,теже стрелы,теже сулицы-дротики,так же и самострелы=)
Да и копья вполне себе развиты ;-)Причём копанинки на это,думается мне,больше чем на всю ЗЕ =)того периода

\\2. На Руси - это обстрел и сабля. Копейный удар вроде как не был так уж широко распространен, вроде как. Отсюда мы имеем "противосабельное" бронирование - то есть корпус, голова, руки... Причем выделяться такой тип бронирования ИМХО стал после нашествия, до того как-то обходились.
\\

Угу для Изборска,Новгорода,Пскова Торжка и тд?
Отчасти - да. Отчасти - ты мешаешь всю Русь в один регион. А разница была ;-)

[von Folkung]

Опять же коли уж вопрос пошёл о том,кто круче, стоит поговорить о защите ног.

Прошу все-таки придерживаться неких норм, мы не в Пивной. Ауд.

[fra Raimond]

Руслав, я ж написал - в порядке бреда.
Про копейный удар ты, ИМХО, все же жжошь. Не так оно было часто распространено.

Причём копанинки на это,думается мне,больше чем на всю ЗЕ =)того периода

Просто в ЗЕ как-то грустно с сожжеными дотла и не восстановленными городами, ага.

8) Это КАК?

Э?.. Что непонятно?

ты мешаешь всю Русь в один регион. А разница была

Не, ну вы же все мешаете Европу в одну кучу (ага, Англию с Италией и Германию с Испанией... И т.д.). А мне что, нельзя?? %)))

[von Folkung]

Не, ну вы же все мешаете Европу в одну кучу (ага, Англию с Италией и Германию с Испанией... И т.д.).

Кстати говоря на те же Испанию, Италиюи Скандинавию на 13-й век вполне рулит чешуя.

[fra Raimond]

Вай, спасибо, просветил !-))
Почитай мой разговор с Максимусом странички две назад...

[Ruslav]

Что есть "сплошниковая защита" -вот что.
офф Еще а почему ты так думаешь,может быть у нас и комплексы ПВО были,ведь Змей-Горыныч ,окоянный,захаживал =))))

\\Не, ну вы же все мешаете Европу в одну кучу (ага, Англию с Италией и Германию с Испанией... И т.д.). А мне что, нельзя?? %)))\\

Где мы её мешаем?МЫ не мешаем ,отнюдь.

[fra Raimond]

Где мы её мешаем?МЫ не мешаем ,отнюдь.

Не, вы ж говорите за всю Европу? Типа, "доспех Западной Европы"? Вот и я говорю "доспех всея Руси"...

[Auth]

Дорогие реконструкторы,в этой теме зерна здравого смысла и конструктива начинают блистать все реже, а бессмысленного флуда все больше. Если так дело дальше пойдет, то тема будет закрыта.

Во-первых, причему тут вообще победы??? В этой теме по ряду критериев сравнивается исключительно степень защищенности доспехом, а вовсе не освещается вопрос "а если кит на слона налезет, то кто кого заборет?"
Понятно, что современный солдат с гранатометом заборет рыцаря в готике, но в плане защищенности его камуфляж без бронежилета готике уступает. Я понятно выразилась? Флуд почищен.

Во-вторых, да, мы сейчас рассматриваем усредненный доспех ЗЕ и усредненный доспех Руси. Так исходно была задана тема Бранитехом. Желающие сравнить доспех Германии и Галицкой Руси -- открывайте новую тему.


С уважением,
Ауд.

[Magnus Maximus]

угу. Дайте мне тысяу латников против тысячи голупузых паломников с дубинами, и мы таки будем посмотреть в чистом поле...

[Auth]

Максимус, какое это отношение имеет к сравнению доспеха Руси и ЗЕ?

[Magnus Maximus]

чтобы не думали, что доспех ВООБЩЕ ничего не значит.

[fra Raimond]

Максимус, какое это отношение имеет к сравнению доспеха Руси и ЗЕ?

Предположу - латники будут усредненно-русскими, а паломники - усредненно-европейскими? !-)))))))

[Ruslav]

Роня,цитату можешь?тут наоборот,есть мои цитаты о том,что Европа бывает разная,в том числе Восточная,куда географически ДР и входит ;-)
за "Всю Одессу" не говорю,астись.=)

Auth а можно пару примеров "усредненого" Русского и европейского КДВ 13в?))))

Magnus Maximus
Не адекватный пример. Скорее дело в кол-ве наручей в отряде против кол-ва поножей в другом ;-)

[Magnus Maximus]

Рамон, все же, ИМХО, копейный таран на Руси скажем 12-13 вв. имел место как составляющая тактики конницы - как и в ЗЕ.

[Magnus Maximus]

о поножах

забавно, но в 15 веке пехоту называли иногда "ножная броня"...

[Magnus Maximus]

при сравнении доспехов и пр. Латинский Восток не забудьте...

[Ruslav]

И?Как этот пример нам поможет в данной дискуссии?лишь добавит кол-во сообщений?))

[fra Raimond]

Роня,цитату можешь? тут наоборот,есть мои цитаты о том,что Европа бывает разная,в том числе Восточная,куда географически ДР и входит ;-)

Вот те раз:

По изобр. источникам - сколько пластинчатых доспехов в Изо ЗЕ и сколько Кольчужных??

Вот те два:

у европейцев тогда было модно изображать библейские мотивы,рисуя римлян в византийских доспехах

Еще надо?

К тому же я в основном не про тебя.

[SkogTroll]

Кстати, мои малеьнкие любители кюри, неплохо было бы вам знать, что как-то в летописях галицко-волынской руси мне попадались некие "кояры", дадада.

[Auth]

Вот

Auth а можно пару примеров "усредненого" Русского и европейского КДВ 13в?))))

Прикрепленные миниатюры

•