Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

дружинник из Гродно (Белорусь) XIIIв.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
131 ответов в теме

#121 Mandalay

Mandalay
  • Горожанин
  • 626 Сообщений:

Опубликовано 15 Май 2010 - 01:07

На немецком шлемаке бармицы нет. В общем собираться можно на широкий период с 10 по 13, если в комплекс тащить определенные вещи, потому как, видимо некоторые индивиды в Древней Руси к прогрессу в целом скептически относились.

#122 Conrad

Conrad
  • Горожанин
  • 33 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Цюрупинск-Киев

Опубликовано 15 Май 2010 - 15:16

:huh: да похоже на то..от деда остался))

#123 Molodoi

Molodoi
  • Горожанин
  • 19 Сообщений:

Опубликовано 12 Июнь 2010 - 03:23

Думаете как шлем "Украина"..


просто на этом фото http://m.io.ua//img_...54/04595491.jpg ,на обращенной к нам части шлема есть выбитое ребро, по анологии с шлемом из Гнездова тип 1 по Кирпичникову..плюс нет отверствий под заклепки для крепления колпачка..вообщем очень интересный шлем..просто шлем для меня напоминает больше архаичную "пилотку" + меч тип 2 по Кирпичникову или тип Z по Петерсону тоже довольно архаичен для данной эпохи,если ошибаюсь поправьте ,пожалуйста=)


Со слов Кравцевича шлем был смят в лепешку, т.е был апсолютно плоским когда его принесли. Что касается куска кольчуги в шлеме, то это опять же со слов пионеров его нашедших.

#124 Conrad

Conrad
  • Горожанин
  • 33 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Цюрупинск-Киев

Опубликовано 14 Июнь 2010 - 12:11

Просто если б шлем был паяный,то врятли б он развалился на месте шва...вариант типа "Украины" тоже отпадает ,так как шлем типа "пилотки" клепать в потай не очень б получилось....остаеться как мне кажется вариант, с утеренной полоской служившей креплением,тем более что Вы говорите - шлем был смят в лепешку то что-то могли и выброисть-потерять показавшееся "не нужным")))..благо примеров таких шлемов есть и в библии Мациевского (на 12-13 века),на приведенном изображении статуи насколько я понимаю тоже 13 век Европа, плюс в нагрузку три находки схожих шлемов 10-11 вв (2-х на территории современной Чехии и одного в Гнездове)..


А! при расмотрении фотографии http://m.io.ua//img_...54/04595491.jpg возле циферки 4(что справа) на шлеме прослежуется "что-то" ))))напоминающее заклепку :(

#125 Molodoi

Molodoi
  • Горожанин
  • 19 Сообщений:

Опубликовано 16 Июнь 2010 - 05:38

Заклёпка возле цифирки 4 есть бесспорно)) Но вот насчёт утерянной полоски сомневаюсь, на обоих частях шлема сохранились отверстия, в двух из них заклёпки, но никакого следа полосы не видно, хотя тот же обод в некоторых местах просто прикипел. Ну и учитывая странное происхождение клада, то что оружие было преднамеренно приведено в негодность + подвержено воздействюй огня. Быть может и шлем был деформирован целенаправленно.

#126 Molodoi

Molodoi
  • Горожанин
  • 19 Сообщений:

Опубликовано 01 Февраль 2011 - 15:29

Немножко оживляя тему, вот на что наткнулся в сети "http://ww2.ru/store/...MENT_ID=18127". Если я не ошибаюсь этот меч того же типа что и Гродненский. Такой вопрос опытным реконструкторам: узор почти не сохранившийся на Гродненском мече мог иметь подобную технику нанесения как в том который указан в ссылке? И, если это действительно инкрустация серебром, ставит ли это под сомнение статус владельца меча?

#127 karius

karius

    хамоватый подросток

  • Горожанин
  • 57 Сообщений:
  • Location:Vilnius, Lietuva
  • Interests:Jetvegzhsky znachny voin VII-XIII b.

Опубликовано 02 Февраль 2011 - 02:04

Etot mec iz Vitebska, u nas v Litve jest 2 analoga: Karnave i iscio odyn iz Ukmerge rajona. Tam vydny totze samy ornament kak i u Grodno i u Vitebska. Iscio takova tipa meci jest Alt Vehlau (Prusija) i Galshany (BY), kstati, vse krome Vitebska, datirujitsa XIII-XIV v. Baltyskoi teritoriji 4 takyje meci naidenyje. :mellow: tecnologiju ja atizkal pa analogam drugych vescei na Vilniuskam "P.Gudyno centre restavracyji". Zdelana iz serebrenoi provalki veriovka i ana s molotkom pristucina na jamku na rukajatja. vescy kania uze zdelal(po tom kak any jasnyje) a drugoje iscio isciu analogach. Mozet vesnoi stota pa bolse budu imet. :holy:

p.s.izvenyte sto ne kirilicoi, no tak nemnozko lechce pysetsa. ;)

Изменено: karius, 02 Февраль 2011 - 02:10

Senovės baltu draugovė "KARIONYS"

#128 Molodoi

Molodoi
  • Горожанин
  • 19 Сообщений:

Опубликовано 03 Февраль 2011 - 03:00

Тогда вот возможно в коллекцию. Это музей Берестье.

Прикрепленные миниатюры

  • IMG_1992.JPG
  • IMG_1991.JPG
  • IMG_1989.JPG


#129 karius

karius

    хамоватый подросток

  • Горожанин
  • 57 Сообщений:
  • Location:Vilnius, Lietuva
  • Interests:Jetvegzhsky znachny voin VII-XIII b.

Опубликовано 22 Март 2011 - 03:32

А может можна увидеть фото по лудше?(невидна орнамента)
Senovės baltu draugovė "KARIONYS"

#130 karius

karius

    хамоватый подросток

  • Горожанин
  • 57 Сообщений:
  • Location:Vilnius, Lietuva
  • Interests:Jetvegzhsky znachny voin VII-XIII b.

Опубликовано 23 Апрель 2011 - 12:42

вот у нас есть клуб vilkatlakai, у них саите есть зделание рекотструкций шлемаф.

http://www.vilkatlak...-ginkluot/almai

один из них шлем из Гродно. мне так он непахож на оргинал- слишкам малая высота, нету места саядинений чястеи, нету внизу у края полосы,каторая была приклюпана?
Как вы думаяте,я прав?

Но, у етава шлема есьть вертикалны угал каторы идют по цетру чястеи. Ета так может быт, как етат угал немножко виден и на оргинале. как думаяте?

спасиба за вашые мнения.
Senovės baltu draugovė "KARIONYS"

#131 Conrad

Conrad
  • Горожанин
  • 33 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Цюрупинск-Киев

Опубликовано 26 Апрель 2011 - 15:13

Как по мне,фото новодела совсем не похоже на остатки от шлема находящегося в музее Гродно..

Действительно нет ребра на боковых частях шлема, почемуто мастер решил сделать из этого шлема обыкновенную сварную"пилотку" =(..

Я все таки придерживаюсь мнения,что шлем был склепан по верху,и очень походит на Гнездовский экземпляр тип 1 или на шлема с

библии Мациевского..

#132 Alyaksey

Alyaksey
  • Горожанин
  • 118 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Гродно

Опубликовано 09 Декабрь 2011 - 11:47

Как по мне,фото новодела совсем не похоже на остатки от шлема находящегося в музее Гродно..

Действительно нет ребра на боковых частях шлема, почемуто мастер решил сделать из этого шлема обыкновенную сварную"пилотку" =(..

Я все таки придерживаюсь мнения,что шлем был склепан по верху,и очень походит на Гнездовский экземпляр тип 1 или на шлема с
библии Мациевского..


Безотносительно других аргументов по шлему из Гродно, никакого особо заметного ребра(которое уважаемые участники конференции усмотрели на моей не особого качества фотографии, - фоткал через стекло ) я на нем не видел. Кроме того, по словам А.Кравцевича, и как было указано в его статье, шлем был найден деформированым. И реставрация находок проходила очень, мягко говоря сложно, по словам автора публикации (этим занимался не он).
При случае посмотрю еще раз, конечно.




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых