3891 ответов в теме

[sveinhilda]

У советских режиссеров обычно присутсвует понимание неизбежной бесшабашности происходившего, причем не только в неканонических фильмах вроде "Свой среди чужих" или "Белое Солнце", но и во вполне идеологически выдержаных "Офицерах".

сразу вспоминается фильм "Комиссар", но он правда и на полке пролежал...

[Silven]

Силь, а ты дашь гарантию, что в 1917 году так не было? ) я вот смотрел фотки старой Самары и, в общем, был не в восторге да и мне что-то кажется, что показан далеко не весь город ) а факт, что до революции общая грамотность в России была относительно плинтуса, где-то в подвале, то ничего удивительного. Разделение на элиту и быдло было очень четким.

Не, гарантий не даю Вобщем и с той и с другой стороны все настолько страшно.Бог им судья и на том свете рассудят кто чего заслуживает.
Я почитываю журнал "Русская Жизнь" - они любят всякие гадости выковыривать про Революцию и Гражданку.Там была статья о чрезвычайках ЧК - это страшно.
http://www.rulife.ru...ticle&artID=953

Не помню точно, но в каком-то рассказе была такая фабула: по радио объявили день, в который можно безнаказанно убить кого хочешь и наказания от правительства не последует и через это развиваются диалоги между героями.
Такое впечатление что после революции был как раз объявлен такой "День Смерти" протяженностью до...затрудняюсь сказать.Может и по сей день.

Дружелло, Юрьев день - это про современное провинциалье.Треш.
Тут положительный отзыв..Отрицательных в сети предостаточно
http://www.eparhia-s...p...6&Itemid=83

Еще критическая статья об аБмирале в "Русской Жизни"
http://www.rulife.ru...ticle&artID=997

[Silven]

Дмитрий, Sasa - почему же пропаганда.
Разве не было такого? Крайностей озверения и вседозволенности? Разве не было маньяков, прикрывающихся "большевизмом"?

Ну, по крайней мере есть воспоминания очевидцев.

Другое дело , что из этого делают "экстракт" ужаса.

Саса, читаю текст по ссылке, спасибо.

[sasa]

Ладно, сменим тему.

Вот вполне приличный английский вариант "Мушкетеров". С комедийным уклоном (и есть у меня сильное подозрение, что авторы нашего мюзикла с Боярским эту фильму видели). Но фильм радует.
По крайне мере это первый на моей памяти фильм, в котором лошадь Д'Артаньяна действительно четырехцветная, гугенотские "духи"-ополченцы неумело заряжают аркебузы и потом промахиваются в упор, причем один стреляет шомполом. Причем во время растрела Рошфора, которого играет Кристофер Ли, позже исполнивший роль Сарумяна.

[SkogTroll]

к чему это я упомянул фильму "Мушкетеры" киностудии "Прайвит"?
к тому, что, судя по отзывам, фильма про адмирала по своим художественным качествам находится на примерно этом же уровне.
Отчего же фильма про адмирала вызывает такие бурные дискуссии?
Потому что происходит срыв шаблона. 70 лет вам рассказывали про людоедов-белых и героических красных. теперь достаточно рассказать наоборот, как это вызовет тот самый разрыв шаблона, и граждане из числа наиболее "красных" начинают вести свою "войну", а на самом деле вести пиар этой картины. тщательно, пересиливая себя (см выше отчет Клима), смотрят, выискивают ляпы, потом их дотошно расписывают на сотне форумов и жеже-дняв. Хооо, какая волна поднялась в обществе, значит фильма нужная, значит сниматели не тупа бабла потырили, а затронули актуальную тему.
Надо снять еще парочку таких фильмов. и еще бабла выделят.
а сама фильма по качеству- не сильнее порева.

Почему фильму про порево в исторических декорациях большинство граждан не кидается смотреть до конца, пересиливая отвращение? почему не поднимаются волны дискуссий?
Потому что шаблон не порван, походу.

Изменено: Joker, 06 Ноябрь 2008 - 01:59

[druzhinnik]

Браво, Ебурий!!!

[sasa]

Йобур, ты не прав
1. Главные претензии к "Адмиралу" у того же Клима не в том, что "белых" показали хорошими, а в том, что из реально захватывающей истории сделали сопледавилку для дебилов. Впрочем, некоторым совсем не дебилам, не совсем белым и знающим матчасть (U-96, ага) фильма понравилась.

2. А смотрят потому, что рекламируют. Уверяю тебя, если бы в прайм-тайм на Первом канале рассказывали о "Мушкетерах" компании "Приват" в том же тоне, как и об "Адмирале", буча по форумам была бы не меньшая.

3. А смотрят пиратские копии, так что хрен им, а не сборы

4. Шаблон рвут давно. Но в последнее время как-то уж слишком вопиюще бездарно

5. Касаемо вражеских листовок: так это дело комиссаров объяснять несознательным, где в них неправда и что с этими листовками делать. Чтобы никому не прищлось объяснять потом в политотделе что "на смокрутки собирал"

6. И даже про комсомол-порно ты опоздал. Любимая была тема в перестройку. Правда в печати, не в кино, но все равно.

[Dmitrij]

Тема давняя и наболевшая. Как уже говорил, благодушного отношения к киноподелкам не разделяю. Это всё реально влияет на мозги людей. Вред очевиден, как идейный, так и культурный. С идеями - ладно, они у нас разные. Но если и в культурно-историческом плане не давать бой "шыдэврам" вроде "Цирюльника", последнего "Тихого Дона" и прочей киногомосятины (простите), влючая и обсуждаемый "Адмирал", то тогда мне непонятно, нахрена мы тут собрались.

[Joker]

Интересная вещь: снятые немцами "с той стороны" фильмы "Подводная лодка" и "Бункер" воспринимаются хорошо, ибо типажи показаны не штамповаными, а человеческими (даже шизоидный Гитлер), и снимались явно не ради отката.

[Anders Derlig]

Смысл обсуждения подобных кинолент\книг\статей очевиден: выпрямление мозгов хоть небольшого кол-ва детишек, которые читают форумы, но не в силах одолеть нормальную умную книжку.

Ничего хорошего от этого быть не может. Человек сам думать должен. А если формировать точку зрения через форума, получится страх вроде Тупичка Гоблина, сам хозяин пишет в общем правильные вещи, а комменты читать начнёшь - пара сотен дроидов смотрящих в рот, без собственного выраженного мнения, что Гоблин им скажет, то и хорошо, и правильно.

А насчет шаблонов. Йо, какие шаблоны и откуда. У большинства это отторжение попытки запудрить мозги. Как в 70х началась романтизация белых в народе, наперекор линии партии, так же сейчас с красными. Плюс убожество нынешних "коммунистов", на фоне которых даже Чавес выглядит супер героем. Вот и часть свободомыслящей общественности обращается к образам героев-большевиков из детства.

[Klim]

"
по-вашему, цирюльника забыли, от того, что Цейхгауз книжку выпустил?"
- У меня эта книжка лежит. Фильма - какашечная, а книжка весьма познавательна.


"\\ Интересная вещь: снятые немцами "с той стороны" фильмы "Подводная лодка" и "Бункер" воспринимаются хорошо
ты думаешь, что эти фильмы сняты со стороны Третьего Райха?"
- Бункер я не видал, а вот Лодка очень понравилась. В Пиндостане, кстати, не всем и не очень,ее даже запретили к показу. В.Петерсен - такой, практически титан. Некоторые ленты у него мощнейшие. От "Враг мой", до "Бесконечной истории" (я с Лабиринтом не путаю???) и "Даз Бут".
Есть на что равняться: качетсвенная работа.
Кста, Лени фон Рифеншталь, которая снимала оооочень даже с официозных позиций райха, вызывает своими работами восхищение. В отличие от нынешних лепил.
[/quote]

Изменено: Joker, 06 Ноябрь 2008 - 02:05

[sasa]

А были другие. Которые поднимали хозяйство и не дали всему вообще пойти одним местом в 88 г. после закона о Кооперации и начала конвертируемости рубля. КОторые впухали годами в КБ, разрабатывая оружие, которое хранило наш сон. Которые этим самым оружием давили всякую мразь в горячих конфликтах Холодной 3 Мировой. КОторые создвали шедевры искусства, наконец. Я лично всех помню и не склонен смешивать. С кем мы?

Раз уж про подводные лодки заговорили.... еще немного ликбеза
Да, есть два Сергея Ковалева - Адамович и Никтич. Адамыча знают все, а вот про Никитича мало кто. Хотя ежели правильное кино про него снимать, то Петерсен тихо удавится в уголочке - там материалу на два десятка "дас Ботов", и каких!

При этом дядька -в общем-то один из столпов обороноспособности СССР - жжет реально, делами и словами. Никакой особой идеологической зашорености не наблюдается:

Я так и не разобрался какая была жизнь: плохая или хорошая, правильная или неправильная. Могу только утверждать, что это был переломный период цивилизации, очень интересный для историков и очень тяжелый для простых граждан.

Даже обезьяна, научившись орудовать палкой, сует ее в в муравейник, а не в глаз соседу. Я же, не будучи злым по натуре, всю жизнь стараюсь дотянуться до "соседа" такой палкой, чтобы ему было очень плохо, и за это меня чтят и награждают...

[Klim]

Вот, Саша - живой пример настоящего человека, по которого и кино снимать надо!

[sasa]

Ну при нынешнем состоянии дел лучше не снимать. А то будет трагедия дисидента, которого насильно заставляли проектировать атомные ракетоносцы.

Кстати, полгода назад видел рекламу нового документального фильма про европейские мечи и как ими правильно махать, вроде съемки должны были окончится уже, но я название забыл

А, все, нашел. Это Reclaiming the blade. Уже снят, монтируется.

[sasa]

Они же на Ютьюбе

Про Оакешотта:

[Klim]

Они же на Ютьюбе

Про Оакешотта:

- Дада, на ютупе уже смотрел. Твое мнение?

Насчет Ковалева и подобных титанов, я имел ввиду, что правильные фильмы снимать надо. Парвильные. Не про Колчака, как героя любовника, а вот про таких простых парней и их, например, подводные лодки.
А сейчас конечно наснимают. Как страдал и через силу проектировал ракетоносцы, обливаясь слезами с фонариком под одеялом над вольной сложеницынской строкой. Ну и комсомолок насиловал на парт.оргиях, конечно, в судорогах ненависти к системе и самому себе.

[SkogTroll]

http://www.rbcdaily....ifestyle/388147

полный отвал башни.

[Klim]

Яволь, даешь Бреда Питту на роль Хомы Брута! А еще лочше Дж.Деппу, по примеру сонной лощины, или нет.... картограф будет Депп, а Брутт - Питт... Брут, Пит, она часом не родственники?

[Gleb]

Адмирала смотрели на второй день, в кинотеатре, пришли с сослуживцем в настороженном настроении ибо Боярская не вызывает симпатии у обоих, как и Хабенский. Вдобавок во время оно не мало времени было убито на изучение данной эпохи.

Впечатления: неоднозначные. Момент когда из орудия миноносца, разносят ходовую рубку линкора, вызвал усмешку...
Куча ляпов в форме и знаках различия.
Реально напрягали с первых звуковых аккордов, паралели с Титаником.

Но знаете что я вам скажу братцы, а мне понравилось. Там не реконструкторский фильм снимали.
Пытались показать историю через судьбу людей. Плохо или хорошо... Судить людям, кого цепляет, кого нет. Обзывать огульно людей быдлом, за то что у них вызывает слёзы зрелище как свои своих же косят из пулемётов, или Каппелю ампутируют ноги без наркоза и морфия в сибирской тайге....
Я вобщем то человек не сентиментальный, товарищ мой вообще военный медик, но в некоторые моменты сидели и хлюпали носом. Зал сидел притихший.

И могу сказать одно, мне понравилась идея фильма. Мне понравилось что честно было показанно как красное быдло, во время войны с врагом, убивало своих же офицеров.

А что до благородства и поведения героев в фильме... Я в те времена не жил, как себя люди данного, уничтоженного сословия не ведаю, но судя по общению со стариками из тех времён, очень похоже.

[druzhinnik]

Мне понравилось что честно было показанно как красное быдло, во время войны с врагом, убивало своих же офицеров.

мда...