Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

М.В. Горелик

Начато Yuriy , Апр 05 2007 14:58

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
172 ответов в теме

#141 Mengu

Mengu
  • Горожанин
  • 706 Сообщений:

Опубликовано 10 Сентябрь 2009 - 15:02

Где 8O

Кто из них? :)



Можно конечно спорить.

Основные аргументы "за":

Особенности изображения. Все лица на иллюстрации белые. У него-желтое. Такого же цвета: шлем Тимура, наручи, конская маска, элементы конской брони. Интересно, что подбородок у воина- обычный, розовый.

#142 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 10 Сентябрь 2009 - 15:50

Уважаемый, Вам бы по осторожней быть с сенсациями, а то засмеют :)
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#143 Salmin

Salmin
  • Горожанин
  • 341 Сообщений:

Опубликовано 10 Сентябрь 2009 - 15:52

Там ещё желтоликие есть ... И это должно быть изображаются "смуглые" иранцы, отличные от "белолицых тюрок." Традиция.
...Царь мирмидонский Пирр был, наверно, неплохим рубакой - на протяжении пяти актов он болтает несчастный вздор... (А.Толстой).

#144 Mengu

Mengu
  • Горожанин
  • 706 Сообщений:

Опубликовано 10 Сентябрь 2009 - 15:52

Уважаемый, Вам бы по осторожней быть с сенсациями, а то засмеют :)



Отобьемся! :)

#145 Mengu

Mengu
  • Горожанин
  • 706 Сообщений:

Опубликовано 10 Сентябрь 2009 - 15:53

Там ещё желтоликие есть ... И это должно быть изображаются "смуглые" иранцы, отличные от "белолицых тюрок." Традиция.



Смуглые но не желтые.

#146 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 10 Сентябрь 2009 - 15:54

«Дурное дело не хитрое» (с) :)
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#147 Mengu

Mengu
  • Горожанин
  • 706 Сообщений:

Опубликовано 10 Сентябрь 2009 - 16:00

«Дурное дело не хитрое» (с) :)



Эт да :)

#148 Salmin

Salmin
  • Горожанин
  • 341 Сообщений:

Опубликовано 10 Сентябрь 2009 - 17:01

Смуглые но не желтые.

Сравните с согдийскими фресками B)
...Царь мирмидонский Пирр был, наверно, неплохим рубакой - на протяжении пяти актов он болтает несчастный вздор... (А.Толстой).

#149 fra Bertrand de Gaston

fra Bertrand de Gaston
  • Горожанин
  • 502 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Salisbury, Kiev
  • Interests:Английское ополчение времен правления Генриха V.

Опубликовано 10 Сентябрь 2009 - 17:20

Там ещё желтоликие есть ... И это должно быть изображаются "смуглые" иранцы, отличные от "белолицых тюрок." Традиция.

Кстати у желтолицого еще и руки желтые - не иначе и там полумаска, ну для рук такая маленькая полумасочка B)
Для того чтобы понять смысл содержащийся в источнике, нужно исходить не из идеи, будто люди всегда, мыслили и чувствовали одинаково,— наоборот, несравненно более продуктивной является гипотеза о том, что в источнике запечатлено иное сознание, что перед нами — «Другой»

#150 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 11 Сентябрь 2009 - 10:55

За миниатюру спасибо. Красиво !
Но никаких признаков полумаски у этого товарища не вижу B)
Нормальное лицо.
Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#151 Mengu

Mengu
  • Горожанин
  • 706 Сообщений:

Опубликовано 29 Сентябрь 2009 - 13:33

На обсуждение. В книге "Тамерлан" есть фото такого шлема.

Внешне походит на тюрбанный. Но:

1. Датировка (14 в.) видимо не точна. Скорее 15-16 века.

2. Вместо полукруглых вырезов выемка наподобии вырезов на "половецких" шлемах. Это просто особый вариант "надбровных" вырезов или шлем имел маску?

3. Отверстия на переносье. Это следы от "стрелки" или от крепления маски? Как крепятся маски на шлемаз из Оружейной Палаты?

4. Что за "наклепка" на налобной части шлема?

Прикрепленные миниатюры

  • ____________._________..jpg

#152 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 29 Сентябрь 2009 - 13:47

Прикольной экземпляр, это из польского Музея Армии.

Следы монтировки, от стрелки, крючок – для фиксации бармицы в поднятом состоянии…

А что собственно за книга?
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#153 Mengu

Mengu
  • Горожанин
  • 706 Сообщений:

Опубликовано 29 Сентябрь 2009 - 13:56

Прикольной экземпляр, это из польского Музея Армии.

Следы монтировки, от стрелки, крючок – для фиксации бармицы в поднятом состоянии…

А что собственно за книга?



Российское переиздание книги Жан-ПОЛЯ Ру. "Тамерлан". Москва. 2004 г.

Как вы думаете, почему такие странные "надбровные" вырезы?

#154 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 01 Октябрь 2009 - 02:11

Да хрен его знает, но я бы не сказал, что форма купола достаточно ранняя…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#155 Mengu

Mengu
  • Горожанин
  • 706 Сообщений:

Опубликовано 01 Октябрь 2009 - 07:50

Да хрен его знает, но я бы не сказал, что форма купола достаточно ранняя…



Абсолютно согласен! Но сколько не пересматривал фото тюрбанных шлемав ничего похожего не нашел.

#156 Mengu

Mengu
  • Горожанин
  • 706 Сообщений:

Опубликовано 01 Октябрь 2009 - 07:51

Коллеги!

А есть фото тюрбанных шлемов без "стрелки" где отверстия для ее крепления видны?

#157 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 01 Октябрь 2009 - 09:34

Конечно есть;

Прикрепленные фото:

  • 321.jpg
  • 123.jpg

"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#158 Mengu

Mengu
  • Горожанин
  • 706 Сообщений:

Опубликовано 01 Октябрь 2009 - 10:07

Конечно есть;



Спасибо, Юрий! Убедительно.

#159 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 01 Октябрь 2009 - 10:24

А Вы что, сомневались :thumb:
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#160 Mengu

Mengu
  • Горожанин
  • 706 Сообщений:

Опубликовано 01 Октябрь 2009 - 15:59

Еще осталось определить причины такой формы надбровных вырезов.

Кстати. Судя по этой миниатюре "тюрбанные" шлемы могли и не иметь наносника и кольчатой бармице на лице (воин слева-внизу, лучник- в центре).

Прикрепленные миниатюры

  • ______.__..jpg

К разделу «Тоже Восток»


0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых


  1. Тоже Форум
  2. → Общие
  3. → Тоже Восток
  4. Privacy Policy
  5. Правила форума ·