Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

М.В. Горелик


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
172 ответов в теме

#161 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 01 Октябрь 2009 - 16:40

Откуда миниатюра и как датируется?
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#162 Mengu

Mengu
  • Горожанин
  • 706 Сообщений:

Опубликовано 02 Октябрь 2009 - 07:51

Еще осталось определить причины такой формы надбровных вырезов.

Кстати. Судя по этой миниатюре "тюрбанные" шлемы могли и не иметь наносника и кольчатой бармице на лице (воин слева-внизу, лучник- в центре).



Шах-наме, 90-е гг. 15 в.

А обратили внимание на панцири воина в чалме и латника в "полном" "тюрбанном" шлеме. Похоже кольчатый панцирь, а поверх пластины (наплечники, зерцало), а у парня слева "чар айна" из вырезных пластин?

#163 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 03 Октябрь 2009 - 13:36

Шах-наме, 90-е гг. 15 в. панцирь, а поверх пластины (наплечники, зерцало), а у парня слева "чар айна" из вырезных пластин?

А из какого собрания?
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#164 Mengu

Mengu
  • Горожанин
  • 706 Сообщений:

Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 06:03

А из какого собрания?



К сожалению, нет данных.

#165 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 12:17

Жаль…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#166 Mengu

Mengu
  • Горожанин
  • 706 Сообщений:

Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 13:16

Жаль…



Не великий специалист в иранских школах. Но скорее всего это Шираз.

#167 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 13:59

Меня не школа интересует, меня больше интересуют выходные данные рукописи, где она представлена…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#168 Mengu

Mengu
  • Горожанин
  • 706 Сообщений:

Опубликовано 07 Октябрь 2009 - 15:16

Меня не школа интересует, меня больше интересуют выходные данные рукописи, где она представлена…



Да я понял. Просто если школу еще можно как то пытаться определить. То место хранения- нет.

#169 Kuman

Kuman
  • Горожанин
  • 188 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург

Опубликовано 08 Октябрь 2009 - 00:08

Да я понял. Просто если школу еще можно как то пытаться определить. То место хранения- нет.

Если бы можно было определить какая конкретно сцена из Шах-Наме здесь изображена (кто кого убивает), то найти место хранения миниатюры дело техники. Вот ссылка на профильный сайт, там ОЧЕНЬ много миниатюр по Шах-Наме. Почти из всех музеев мира, наверное. В том числе есть возможность вывести все миниатюры на которых изображён один и тот же сюжет.

http://shahnama.care...dex/collection/

#170 Nickolay

Nickolay
  • Горожанин
  • 880 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Воронеж

Опубликовано 08 Октябрь 2009 - 00:35

1493-94 Battle between Kay Khusraw and Afrasiyab

Она там где-то есть, но быстро найти не получается. Система поиска там бестолковая.

#171 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 08 Октябрь 2009 - 02:11

1493-94 Battle between Kay Khusraw and Afrasiyab

Это данный на ту что спрашивал?
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#172 Nickolay

Nickolay
  • Горожанин
  • 880 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Воронеж

Опубликовано 08 Октябрь 2009 - 02:22

На миниатюру в сообщении Менгу, последнем на прошлой странице. Где тюрбанник.

#173 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 26 Апрель 2010 - 12:32

у Боброва в статье про Среднюю Азию есть прорисовка такой полумаски с миниатюры 17 в., я долго сомневался верить-неверить, но потом увидел оригинал цветной- там полумаска того же цвета, что и шлем, а из под нее виднеется борода


Если что - статья вот
http://sword.org.ua/orta_asia2.html#11

табл.11
http://sword.org.ua/...yuk11_small.gif

В этой статье Л. Бобров пишет :

Косвенным подтверждением использования подобных шлемов воинами Средней Азии могут служить упоминания "забрал" и "булатной защиты для лица" в казахском и узбекском эпосе, а так же изображения латников в масках (полумасках-?) с характерными "клювообразными" носами в бухарской позднесредневековой миниатюре (табл.11, рис. 13).

табл.11, рис. 13 :
«Зафар-наме» Шараф-ал-Дина Йазди, Самарканд, 1628 г., б-ка Института востоковедения А.Н. Узбекской ССР.


С полумаской разобрались : по крайней мере, именно на этой миниатюре ее нет :)
Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых