
#1
Опубликовано 30 Июнь 2009 - 18:59
#2
Опубликовано 30 Июнь 2009 - 19:21
"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik
#3
Опубликовано 30 Июнь 2009 - 19:39
Собственно ссылка уже старая, может кто забыл, все года в формате пдф, хорошо работает поиск, как по авторам, так и по отдельным категориям, мечи, шлемы, лодки, лыжи, хурма. Поскольку ко всем статьям есть английское саммари, то в поиск можно забивать на английском.
http://fornvannen.se
#4
Опубликовано 30 Июнь 2009 - 20:01
"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik
#5
Опубликовано 30 Июнь 2009 - 20:37
#6
Опубликовано 30 Июнь 2009 - 21:10
"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik
#7
Опубликовано 30 Июнь 2009 - 22:29

бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.
Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации
#8
Опубликовано 06 Июль 2009 - 18:48
#9
Опубликовано 06 Июль 2009 - 19:22
#10
Опубликовано 14 Сентябрь 2009 - 15:10
(Ворча) проклятый кризис, переводы у меня лежат, все никак не выложу
Саш, а может все таки выложишь?

#11
Опубликовано 14 Сентябрь 2009 - 19:29
Саш, а может все таки выложишь?
присоединяюсь..а то читая с словарем, многое все-равно остается не понятным=)
#12
Опубликовано 24 Ноябрь 2009 - 00:30
Интересует конструкция гребня. Она цельная или пустотелая внутри?
А так же и все прочие украшения (брови, головы)?
Они литые?
#13
Опубликовано 24 Ноябрь 2009 - 02:28
Головы - на каком шлеме конкретно?
#14
Опубликовано 24 Ноябрь 2009 - 20:58
Тобиш Гребень получается перевернутой буквой U?
А как в гребень вставляется дополнительное ребро? На верху оставляется толще материал и потом вырезается пазик под него или сразу отливается с пазиком? Его как-то там ещё укрепляют или чисто на честном слове и трении держится? Вроде-бы писалось что обычно вставлялись они отдельно. На фотографиях вроде заклепок не видно.
И какова примерно тогда тольшина их стенок? (бровей, гребня)
#15
Опубликовано 25 Ноябрь 2009 - 12:47
Шлем из Броа.
Вы уверены, что на нем вообще был гребень ?
Вроде, его остатков не сохранилось.
Вместо гребня могла быть просто декоративная полоса, как у Вендель-14 или из Йорка.
Или у меня устаревшие сведения ?
Тобиш Гребень получается перевернутой буквой U?
Если я не ошибаюсь, основная часть гребня представляла собой трубку в виде буквы D.
Он мог иметь также деревянные детали.
Например, у Вальсгарде-6 :
Arwidsson G. A new Scandinavian form of helmet from the Vendel-time
// Acta Archaeologica V
Нужно упомянуть еще одну небольшую деталь – деревянную подкладку под гребнем. Полость гребня заполнена деревом, тогда как железная полоса под гребнем, по видимому, имела немного выпуклое деревянное ребро около 2 см шириной, частично закрытое бронзовыми пластинами, но открытое под серединой гребня. Эти деревянные детали, несомненно, служили для лучшего прилегания заклепок, которыми гребень крепился к шлему. Деревянное заполнение гребня, возможно, также делало его более прочным.
А как в гребень вставляется дополнительное ребро? На верху оставляется толще материал и потом вырезается пазик под него или сразу отливается с пазиком? Его как-то там ещё укрепляют или чисто на честном слове и трении держится? Вроде-бы писалось что обычно вставлялись они отдельно. На фотографиях вроде заклепок не видно.
Очень интересный вопрос.
Верхняя часть гребня крепилась заклепками. Но как именно ?
В тех работах, что я читал, этот вопрос не раскрыт.
Попробую поднять Твиддла еще раз - может, там про это что-нибудь толковое написано.
Может быть, sasa, который переводил шведские статьи и многие шлемы видел в живую,
может что-нибудь подробнее сказать ?
- Udley это нравится
Информация должна быть доступной
#16
Опубликовано 25 Ноябрь 2009 - 20:13
У шлема из Йорка нету такой головы. А у 14го Венделя, она очень атрофированная.
Сугубо мое имхо, но без гребня эта голова не в кассу.

Если я не ошибаюсь, основная часть гребня представляла собой трубку в виде буквы D.
Полость гребня заполнена деревом, тогда как железная полоса под гребнем, по видимому, имела немного выпуклое деревянное ребро около 2 см шириной, частично закрытое бронзовыми пластинами, но открытое под серединой гребня.
Эммм..мозг что-то не стыкует.
У Вальсгарда гребень представляет собой тоже трубку? Тогда заполнить его деревяшкой весьма проблематично, и плющек не каких ведь не дает, кроме как лишнего веса. На шлеме деревянное ребро более оправдано, типо, что бы гребень сидел лучше на нем и не болтался в стороны. Как направляющая, что-ли. Но ведь это имеет смысл только если гребень U образной формы, или как минимум такой

Тогда получится конструкция что-то типа

Вобщем-то вопросов только прибавилось=)))
Изменено: Giz, 25 Ноябрь 2009 - 20:14
#17
Опубликовано 26 Ноябрь 2009 - 00:18
#18
Опубликовано 26 Ноябрь 2009 - 00:49

похожа на эту

Брови согласен, похожи. Тем что пташка смотрит прямо, а не изогнула шею.
А у Суттон Хоо, кстати, гребень есть...
Боюсь соврать, но помоему 7. Точно не помню. Почему-то в памяти осела эта цифра.
У венделя 14 и суттон хоо, как-бэ разные нащечники...очень.
Лучше без гребня, там полоса, скорее всего, а-ля вендель 14 с пластинками, влетит в конкретные бабосы реконструкция такого каркаса. Я сам интересуюсь, к НГ буду заказыватть,если на тринаху свою все деньги не солью. Он этот шлемазл,видимо достаточно ранний во-первых форма птицы налобной близка к Вендель14, брови тоже, нащечники интересной формы, например 7 и 8 века Нортгемптоншир и Йорк с другими щеками, а эти близки, если это конечно нащечники были, Венделю 14 и Сатон-Ху. Так что какая у него датировка, кто знает?
Изменено: Giz, 26 Ноябрь 2009 - 00:50
#19
Опубликовано 26 Ноябрь 2009 - 00:59
хочеш сказать что эта пташка
похожа на эту?
Брови согласен, похожи. Тем что пташка смотрит прямо, а не изогнула шею.
А у Суттон Хоо, кстати, гребень есть...
Боюсь соврать, но помоему 7. Точно не помню. Почему-то в памяти осела эта цифра.
У венделя 14 и суттон хоо, как-бэ разные нащечники...очень.
Да, поскольку клюв очень похоже сработан, а вот у тех, что B1 и B2 по Арвидсону птицы совсем другие и датированы они 7-8.
Параллели в конструкции между Сатон Ху и Вендель 14 есть.
Но будет здорово, если зделаешь, как это ты видишь, там от шлема мало осталось и каждая версия поэтому интересна. Если сделаешь, кинь плиз, фото, будет очень интересно посмотреть.
#20
Опубликовано 26 Ноябрь 2009 - 01:39
а чем на 12.й не похож? имхо, вполне=)

паралели в нащечниках, только в том, что они есть. У Суттон Хоо они смахивают на позднеримские кавалерийские, в то время как Венделя 14го они похожи на римские на начало нашей эры.
Суттон хоо вроде как цельнокованный, в то время как Вендель 14й сделан из венца, продольной полосы, поперечных полос и 8 пластин.
сделать хочу, но не могу гарантировать что это скоро будет. с финансами пока напрежонно. Да и пока слишком много неясностей с кострукцией=)
Да, поскольку клюв очень похоже сработан, а вот у тех, что B1 и B2 по Арвидсону птицы совсем другие и датированы они 7-8.
Параллели в конструкции между Сатон Ху и Вендель 14 есть.
Но будет здорово, если зделаешь, как это ты видишь, там от шлема мало осталось и каждая версия поэтому интересна. Если сделаешь, кинь плиз, фото, будет очень интересно посмотреть.
Также с меткой «Шлем, Скандинавия, Вендель»
Общие →
от Адама до Асгарда →
Кисловодский историко-краеведческий музей - материалы по античностиАвтор: alrik • Дата: 24 Апр 2021 ![]() |
|
![]()
|
||
Общие →
от Адама до Асгарда →
Шлемы типа НегауАвтор: Ollie • Дата: 23 Мар 2021 ![]() |
|
![]()
|
||
Общие →
от Адама до Асгарда →
Случайная находка меча V-VI веков в ШвецииАвтор: Dmitrij • Дата: 05 Окт 2018 ![]() |
|
![]()
|
||
Общие →
Раннее средневековье (IX-XI вв.) →
Поиск статьи - Лена Тюнмарк-Нюлен - RTАвтор: sasa • Дата: 09 Авг 2017 ![]() |
|
![]()
|
||
Общие →
Раннее средневековье (IX-XI вв.) →
Поиск информации о мече - RTАвтор: sasa • Дата: 09 Авг 2017 ![]() |
|
![]()
|
0 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых