14 ответов в теме

[Nihtigal]

Собственно, лопатил интернет 2 часа, ничего толком не нашёл, хотя как-то случайно попадалось. Помогите найти!
Интересует любые археологические материалы, и не только на 9-11, но и на более поздние эпохи, вплоть до 15 века.
Регион - Русь и Скандинавия.

[Vestild]

В книге Лебедева "Эпоха викингов в Северной Европе и на Руси" в главе "материальная культура" есть фотографии инструментов из ящика, наёденного на дне озера Мястермюр (Местермюр) Готланда. Попробуйте загуглить это.

Изменено: Vestild, 03 Сентябрь 2011 - 12:45

[Nihtigal]

Спасибо, нашёл, но этого мало. Встречал цветные фото, с прорисовок особо не разгонишься

[Mode]

Спасибо, нашёл, но этого мало. Встречал цветные фото, с прорисовок особо не разгонишься

Публикация находки майстермюровского сундука с инструментами. Книга отсканирована в ч/б формате, но качество отменное.
http://ifolder.ru/24545731

Ищите и обрящете....

[Nihtigal]

Публикация находки майстермюровского сундука с инструментами. Книга отсканирована в ч/б формате, но качество отменное.
http://ifolder.ru/24545731

Ищите и обрящете....

требует пароль для скачивания....

[Nihtigal]

http://forums.dfoggk...?showtopic=8471

тема на буржуйском форуме, правда линки дохлые, но и в теме есть фото...
У кого что есть по теме - кидайте сюда, информации мало не бывает!

[Mode]

требует пароль для скачивания....

Последний раз был 1488. Пробуйте...

[Godi]

Здоровое правило: прорисовка почти всегда лучше фотографии. Но лучше и то, и другое, если нет возможности подержать вещь в руках. Поскольку и прорисовка, и фотография - авторская интерпретация, а глаз у всех разный...

[Nihtigal]

Здоровое правило: прорисовка почти всегда лучше фотографии. Но лучше и то, и другое, если нет возможности подержать вещь в руках. Поскольку и прорисовка, и фотография - авторская интерпретация, а глаз у всех разный...

Если б только глаз, а что с головой делать?
Вот попались мне в киевских музеях два набора (см. ниже) Один - из Пеньковки, второй - из Пекарей. Первый проходит как кузнечный, второй, как... ювелирный. Кто б объяснил, чего тот ювелир ковал с использованием такого инструментария...

Прикрепленные миниатюры

• 
• 

Изменено: Nihtigal, 06 Сентябрь 2011 - 00:04

[Nihtigal]

Последний раз был 1488. Пробуйте...

Благодарю, сработало!!! Интересный сундучек, правда в нем полно "левого" хлама и инструментов. Что, впрочем, типично для любой мастерской

[Godi]

Если б только глаз, а что с головой делать?
Вот попались мне в киевских музеях два набора (см. ниже) Один - из Пеньковки, второй - из Пекарей. Первый проходит как кузнечный, второй, как... ювелирный. Кто б объяснил, чего тот ювелир ковал с использованием такого инструментария...

Даже могу пояснить, т.к. голова работает схоже профессиональным образом.

Во втором комплексе присутствуют пинцеты, которые традиционно считаются ювелирным инструментом. ЗАмечу, что к ювелирному делу относятся и чеканка, и тиснение по металлу. И обе операции требуют наличия наковаленки и молотков.

Масштаба не хватает ...

Мастермюр - кузнечный "клад". Скорее всего, вотивный - т.е. отправленный в потусторонний мир, чтобы мастер мог им там воспользоваться. Но подавляющее большинство инструментов вполне узнаваемо. Хотя назначение той же "решетки", к примеру, не очевидно.

[Tarkhan]

Хотя назначение той же "решетки", к примеру, не очевидно.

Думаю, решетка все же относится к ремесленной продукции как, например, котлы, шипы, гвозди, замки (а также часть инструментов несвязанных с кузнечным ремеслом: сверла, ножовка, скобели, тесла и пр.).
В связи с этим не однозначна интерпретация в качестве посмертного дара мастеру. Зачем кузнецу в загробном мире нужна готовая продукция не нужная для его работы?

[Godi]

Это не посмертный дар. Это "упрятывание заранее", как в "Саге об Эгиле". Т.е. сам мастер "спрятал" набор инструментов в незапирающемся, но обмотанном цепью сундуке. А также припрятал медный котел ... Хотя есть вариант интерпретации, что все это "утонуло при переправе"...

Автор "этнологических аспектов" публикации Г.Берг предполагает использование решетки для освещения при ночных работах.

[Nihtigal]

Во втором комплексе присутствуют пинцеты, которые традиционно считаются ювелирным инструментом. ЗАмечу, что к ювелирному делу относятся и чеканка, и тиснение по металлу. И обе операции требуют наличия наковаленки и молотков.
Масштаба не хватает ...

Что масштаба не хватает - это точно. Т.к. наковальни и молотки, замечу, по размерам не отличаются...
Ну а "пинцеты" - размером с немелкие плоскогубцы. Кстати, "пинцеты" напоминают зажимы для удерживания мелких заготовок - если сдвинуть кольца к краю, держать будут что надо!
Использую подобный инструментарий в мастерской (штука весьма полезная), только вот конструкция за восемь сотен лет заметно изменилась.

Прикрепленные миниатюры

• 
• 

Изменено: Nihtigal, 06 Сентябрь 2011 - 21:56

[Godi]

>>Ну а "пинцеты" - размером с немелкие плоскогубцы. Кстати, "пинцеты" напоминают зажимы для удерживания мелких заготовок - если сдвинуть кольца к краю, держать будут что надо!

Вполне допускаю, что так оно и есть - меня всегда тревожил вопрос наличия тисков в мастерской. А это, по сути, маленькие ручные тиски.

Я подразумевал прежде всего определенную шаблонность мышления исследователей; в особенности в том случае, если у человека отсутствует личный опыт или, хотя бы, наблюдение.