![Фото](http://www.tforum.info/forum/uploads//profile/photo-thumb-1827.jpg?_r=1334648375)
Топфхельм из замка Delecin в Моравии
#1
Опубликовано 10 Апрель 2013 - 10:59
С уважением.
- Lemmy, Roman и Gvozdik пользователям это нравится
#2
Опубликовано 11 Апрель 2013 - 12:05
#3
Опубликовано 11 Апрель 2013 - 12:21
Скорее всего от арбалетных болтов. Смущают аналогичные отверстия в верхней пластине. Возможно, что как мишень попользовали.А что это за повреждения в районе правого и левого висков, на затылке и сверху? Они от воздействия времени и природы? Или боевые повреждения?
#4
Опубликовано 11 Апрель 2013 - 12:25
Вероятно что шлем использовался как мишень, с одновременной возможностью определить дистанцию действенной стрельбы.
#5
Опубликовано 11 Апрель 2013 - 12:33
Скорее всего от арбалетных болтов. Смущают аналогичные отверстия в верхней пластине. Возможно, что как мишень попользовали.
Ну да...Судя по всему это следы краш-теста.
Вероятно что шлем использовался как мишень, с одновременной возможностью определить дистанцию действенной стрельбы.
Я правильно понимаю, что на висках это, судя по всему, сквозное пробитие?
Изменено: Gvozdik, 11 Апрель 2013 - 12:33
#6
Опубликовано 11 Апрель 2013 - 13:07
С обеих сторон металл прогнут внутрь.
#7
Опубликовано 11 Апрель 2013 - 13:13
Спасибо=)
#8
Опубликовано 11 Апрель 2013 - 14:49
#9
Опубликовано 11 Апрель 2013 - 15:08
#10
Опубликовано 11 Апрель 2013 - 15:47
#11
Опубликовано 11 Апрель 2013 - 17:26
Шлем, в целом, похож на шлем Хавберга, но имеет еще и бевор. Шлем был найден летом 1792 года, южнее Глазго, и сейчас числится утраченным.
![Кастелмилк копия.jpg](http://www.tforum.info/forum/uploads//post-272-0-72391000-1365682969_thumb.jpg)
Как пропал этот Шлем Скотт не пишет, и склонен датировать его второй половиной XIV века.
Вторым, в этой публикации, идет как раз тулья шлема из Карлюка.
У Башворда Дина приведена общая прорисовка небольшого, перфорированного фрагмента металла, якобы от Шлема, типа того, что изображен в Манесском кодексе.
Может быть чем угодно, думаю всерьез обсуждать не стоит, информативности (даже если это деталь Шлема) - никакой....
![Монфор.jpg](http://www.tforum.info/forum/uploads//post-272-0-78039500-1365684544_thumb.jpg)
#12
Опубликовано 11 Апрель 2013 - 19:20
#14
Опубликовано 11 Апрель 2013 - 20:18
#15
Опубликовано 13 Апрель 2013 - 14:48
#16
Опубликовано 13 Апрель 2013 - 23:53
И еще: пока не проанализируют железку я бы не слишком радовался. Шлем найден внутри периметра замка, вряд ли там было средневековое стрельбище. А вот реконструкторы наверняка тусовались, и зарыть шлем году в 1995м, могли вполне.
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.
Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации
#17
Опубликовано 14 Апрель 2013 - 01:31
Но.
Металлография есть. Разнородная для двух деталей. Правда и здесь подвох - образцы уж больно чистые, на мой взгляд....
В купе всех признаков, на случайный подлог тянет мало.
Форма отличная, конструктивные особенности 100% выдержанны. Ржавчина выглядит агрессивно - да, но взрослее чем 20 лет. Кожу подшлемника за 20 лет не съело бы.
И в 2012-м году рИканструГкторы, в подавляющей массе случаев, делают Шлемы заметно кривее, чем этот, который ты предполагаешь произведен в 95-му году )))
Обозначен подшлемник, что вообще в реконструкции редкость, и есть под него заклепки - очень частный, но существенный момент, вон, горячие головы, до сих пор "предполагают" некую шнуровку...
Про арбалеты, или другие стрелялки, в руках реконструкторов, образца 1995 года, ты наверняка лучше меня вопросом владеешь.
Если предполагать подделку - стоит говорить о том, что он зарыт специально (и, тогда, совсем не в 95-м - можно и позже) - в этом случае, если человек опытный попался - нужно следствие проводить. По всем законам профессии....
#18
Опубликовано 14 Апрель 2013 - 03:01
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.
Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации
#19
Опубликовано 14 Апрель 2013 - 07:23
Если предполагать умышленный подлог - тут может быть очень много нюансов....
"Горшок" , хоть и целый, хоть и единственный в Чехии, это не такая большая фифа, как, например, древний япоснкий палеолит для Японии - которго, на самом деле, принципиально не было...
Подлог которого мне посчастливилось наблюдать, хоть и не воочию, но из первых рядов.
Целый институт под него был создан, с последующими кучей публикаций, званиями, докладами, даже термин был рожден - "феномен японского палеолита".
И с самоубийством в конце, как водится....
Это я к чему?.....
Если подлог умышленный - сразу его ни кто не вскроет. Особенно не имя взгляда со стороны.
Также с меткой «Топфхельм, topfhelm, 14 век, xiv век, источники»
0 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых