Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Крепление бевора к бригандине?

бригандина бевор испания 15 век 15 в. xv век

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
15 ответов в теме

#1 Yarl

Yarl
  • Горожанин
  • 4 Сообщений:

Опубликовано 09 Май 2013 - 02:39

Всем доброго времени суток!Очень мучает вопрос:каким образом к бригантине на изображении прикреплялся бевор,не шнуром ли?Может кто обладает изображением этого человека со спины?

Прикрепленные миниатюры

  • 0745821d3f8f.jpg


#2 Holger

Holger

    Городской советник

  • Модератор
  • 4 719 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Владивосток

Опубликовано 09 Май 2013 - 04:14

Приветствую!
Заголовок отредактирован - старайтесь задавать теме такой заголовок, который будет наиболее информативным, для всех. Это поможет, в первую очередь, Вам.

Фото со спины есть -

исп.JPG

Вопрос с креплением открыт, т.к. это не живой человек, а манекен - на нем можно красиво закрепить все что угодно.
На нижней пластине бевора (к характерным испанским беворам применяют еще термин "barbote") действительно есть парные отверстия, однако, вопрос крепления остается открытым.
А так, действительно, в музеях, на манекенах, вяжут шнуром, через эти самые отверстия.
Но, насколько такое удобно в жизни?

Немного об испанском вооружении -
http://www.tforum.in...hl=испания&st=0

#3 Yarl

Yarl
  • Горожанин
  • 4 Сообщений:

Опубликовано 09 Май 2013 - 04:38

Спасибо за ответ,действительно непонятная система.Сейчас склоняюсь к варианту "может не к бригантине"...
Сорри за заголовок

#4 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 09 Май 2013 - 14:51

Спасибо за ответ,действительно непонятная система.Сейчас склоняюсь к варианту "может не к бригантине"...
Сорри за заголовок

Посмотрите т.н. шпалеры из Пастраны, они тут мелькали во многих темах высокого средневековья. Или их копии из Гимарайнша. Там сотни людей и вбригандинах и в кирасах и огромное количество носят биворы. Думаю там ответ найдется.
“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#5 Holger

Holger

    Городской советник

  • Модератор
  • 4 719 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Владивосток

Опубликовано 10 Май 2013 - 17:50

Сейчас склоняюсь к варианту "может не к бригантине"...

Это, кстати, тоже возможный вариант.....
В принципе, на мой взгляд - любое решение, которое получится воплотить в жизнь, с помощью аутентичных приемов и технологий, будет уместно.

#6 Vend

Vend
  • Горожанин
  • 17 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Историческая реконструкция, парашютный спорт, туризм.

Опубликовано 15 Май 2013 - 14:31

Скорее всего он крепился шнурком спереди и плюс сзади ремешок. У меня этот комплекс реконструирован фактически полностью и бувиер застегивается сзади ремешком. В итоге очень удобная конструкция.

Изменено: Vend, 15 Май 2013 - 14:45


#7 Vend

Vend
  • Горожанин
  • 17 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Историческая реконструкция, парашютный спорт, туризм.

Опубликовано 15 Май 2013 - 14:36

Фото комплекса, не видно только корпуса под коттой.

Прикрепленные миниатюры

  • для заявки.jpg


#8 Holger

Holger

    Городской советник

  • Модератор
  • 4 719 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Владивосток

Опубликовано 15 Май 2013 - 14:50

Шнурка на фото не видно....
Вопрос, как я понимаю, в основном, в том, где, и каким образом, закрепить шнурок, на бригандине, которая имеет медиальную застежку?

#9 Vend

Vend
  • Горожанин
  • 17 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Историческая реконструкция, парашютный спорт, туризм.

Опубликовано 15 Май 2013 - 15:02

В моем случае шнурок вообще не требуется. Что касается музейной фотографии - бувиер явно от другого комплекса и можно лишь гадать как он крепился. Самое простое - шнурок цепляется за ремешок на который застегивается бригантина.

#10 Holger

Holger

    Городской советник

  • Модератор
  • 4 719 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Владивосток

Опубликовано 15 Май 2013 - 15:21

В музее "комплекса" вообще нет как такового. Его просто собрали из разных доспехов, для красоты.
Бивор может откуда угодно, но отверстия на нем есть. И не только не нем, но на и подобных ему. Явно для фиксации. Для шнурка, или ремня, который приклепывался и не сохранился (как вариант).
Отсюда и вопрос.
Про шнурок и ремешок - соглашусь.

#11 Andrieu

Andrieu

    Капитан лучников тела Монсеньора

  • Эксперт
  • 839 Сообщений:

Опубликовано 20 Май 2013 - 22:56

Фрагменты гобеленной камеры "История Юлия Цезаря", 1465-70.

0 (2).jpg 0.jpg 21 а.jpg

#12 Vend

Vend
  • Горожанин
  • 17 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Историческая реконструкция, парашютный спорт, туризм.

Опубликовано 21 Май 2013 - 16:37

Андрей, спасибо за изображения.) С одним все понятно, остальные два, вроде, без крепления.

#13 Fritz

Fritz
  • Горожанин
  • 94 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Черкассы,Украина

Опубликовано 10 Июнь 2013 - 13:33

Если подогнать по анатомии носителя то смягчения внутри бивора и ремня на шее достаточно. При подгонке челюсть и горло страдать не будут.
"Haben Sie Geburtstag?" – "Nein". – "Dann nehmen Sie Haende vom Sack!"
"У Вас день рожденья? - Нет - Тогда уберите руки с мошонки!"

#14 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 12 Июнь 2013 - 13:20

В музее "комплекса" вообще нет как такового. Его просто собрали из разных доспехов, для красоты.
Бивор может откуда угодно, но отверстия на нем есть. И не только не нем, но на и подобных ему. Явно для фиксации. Для шнурка, или ремня, который приклепывался и не сохранился (как вариант).
Отсюда и вопрос.
Про шнурок и ремешок - соглашусь.

Как возможный вариант, так бивор мог крепиться к нагруднику. Для иллюстрации подобной возможности нам потребуется вот это фото испанского нагрудника из Филадельфии:
IMG_7402.jpg

Однако смущает меня стопорное ребро вдоль верхнего края нагрудника. Как на него ляжет бивор? С другой стороны нагрудник сплошной, если бы он был двухчастным, то можно было бы сказать, что эти два отверстия для крепления ремня. Надо трезво взвесить возможности, поэксперементировать.

Изменено: Ollie, 12 Июнь 2013 - 13:23

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#15 bookworm

bookworm
  • Эксперт
  • 2 247 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Опубликовано 13 Июнь 2013 - 11:46

А вариант под кирасу не рассматривается? Длинный хвост хорошо сядет, а с фиксацией к кирасе шнурком - вообще замечательная фиксация.

#16 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 13 Июнь 2013 - 12:10

А вариант под кирасу не рассматривается? Длинный хвост хорошо сядет, а с фиксацией к кирасе шнурком - вообще замечательная фиксация.

Вроде вариант выглядит логично. Но трудно так сразу сказать, без эксперимента. Обычно на испанских изоисточниках, пехота в биворах с очень длинным хвостом. И что еще интерсно, этот длинный хвост, без какого либо крепления лежит на кольчужном воротнике, свисающим этаким огромным треугольником чуть не до пупа.
“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”





Также с меткой «бригандина, бевор, испания, 15 век, 15 в., xv век»

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых