13 ответов в теме

[xenophon]

Первоисточник в "Исторических записках" Сыма Цяня.

 

Как-то общепринято отождествлять их с ахалтекинцами. Почему? А черт его знает. Ведь Давань-Фергана - это вовсе не Туркмения, а породистые лошади западного типа на древних китайских изображениях отличаются подчеркнутой округленностью и упитанностью и совсем не похожи на поджарых ахалтекинцев... 

[Ingor]

Ду Фу (712 - 770 гг.) "Ферганский скакун господина Фана"

 

Вот прославленный конь

из ферганской страны!

 

Как костяк его прочен

и накрепко сбит!

 

Словно стебли бамбука

два уха стоят,

 

Ураган поднимают

две пары копыт!

 

Ты любое пространстко

на нём покоришь,

 

Можешь с ним не бояться

несчастий и бед.

 

Если есть у тебя

быстроногий скакун,

 

Для тебя с этих пор

расстояния нет!

 

  (пер. Л. Бежина)

Изменено: Ingor, 28 Март 2016 - 23:24

[Ingor]

Ли Бо (701-762гг.) Отрывок из стихотворения "Песнь о небесных конях"

 

Коней небесных род начался

в стране Юэчжи в пещерах.

на спинах у них как у тигра узор,

с драконьими крыльями тело.

 

                   (пер. Е. Зеймаля)

[Ingor]

Про китайскую манеру изображать лошадей: "Из картин, на которых изображены восемь легендарных скакунов (имеются ввиду скакуны чжоуского Мувана, правившего страной около трёх тысяч лет назад), наиболее известны работы Хань Ганя и Чжао Мэнфу, часто рисовавших лошадей. Первый из них жил в VIII в. и был одним из немногих китайских художников низкого происхождения. Лошади на его картинах всегда очень крупные и массивные. Великий поэт Ду Фу в этой связи отмечал, что Хань Гань "рисовал мясо , а не кости"...

  Наиль Ахметшин "Врата Шамбалы" М.: Изд. Вече. 2012 г. (несмотря на попсовое название,  это книга о Китае, причем первая глава называется "Чай в обмен на лошадей" и рассказывает о лошадях, чае и торговых операциях с ними  с древности и до позапрошлого века).

[xenophon]

Мне на самом деле совсем не ясно, насколько все эти изображения и описания коней эпох Наньбэйчжао (4-6 вв. н.э.) и Тан (7-10 вв.) могут быть спроецированы на времена походов императора У-ди (рубеж 1 в. до н.э.). Даже если считать, что "небесные кони" древней страны Давань - прямые предки "ферганского скакуна", о котором пишет Ду Фу, за восемь с половиной веков культурной селекции характеристики породы не могли не поменяться. Ведь современные нам породы иногда даже за несколько десятилетий достаточно существенно изменяются! Изображений же ханьского времени, на которых можно было бы достоверно идентифицировать "небесных коней", по-видимому, не известно (и к тому же изображения того времекни, как правило, особой реалистичностью не отличаются).

[Ingor]

Есть реалистичные терракотовые скульптуры из гробницы Цинь Шихуанди (III век до н. э):

 

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 

[xenophon]

Еще одно соображение. Императору У-ди даваньские кони были нужны для совершенно определенной цели - гонять в монгольских степях хунну. Причем, видимо, силами конных лучников - считается, что копейный удар и вообще катафрактный комплекс распространились в Китае позднее, через сяньби. Надо полагать, У-ди в первую очередь требовались кони не большие и сильные, а выносливые, способные к дальним быстрым переходам в условиях не особо качественного питания (без зерна, которое пришлось бы возить в замедляющих движение обозах).

[xenophon]

Есть реалистичные терракотовые скульптуры из гробницы Цинь Шихуанди (III век до н. э):

Угу. Только у Цинь Шихуанди - это как раз те кони, которые были доступны китайцам до того, как У-ди выцарапал "небесных коней" из Ферганы.

[Ingor]

Согласен. По скульптуре кавалериста, ведущего в поводу коня, вот еще что нашел в книге Мориса Котрелла "Хранители гробниц": "...Высота кавалериских лошадей составляет 1,72 м, а длина с заплетёным хвостом - 2,03 м, что соответствует спецификациям, установленным китаским учёным Сунь Бо-ле в "Руководстве по отбору лошадей" ("Сиань Ма Цзинь"), составленном примерно в 621 г. до н. э., и его современником Чжу Фан-цзяо, основателем школы коневодства. Эти два человека установили стандарты для кавалериских лошадей в категориях роста, силы, резвости и сложения".

[xenophon]

Согласен. По скульптуре кавалериста, ведущего в поводу коня, вот еще что нашел в книге Мориса Котрелла "Хранители гробниц": "...Высота кавалериских лошадей составляет 1,72 м, а длина с заплетёным хвостом - 2,03 м, что соответствует спецификациям, установленным китаским учёным Сунь Бо-ле в "Руководстве по отбору лошадей" ("Сиань Ма Цзинь"), составленном примерно в 621 г. до н. э., и его современником Чжу Фан-цзяо, основателем школы коневодства. Эти два человека установили стандарты для кавалериских лошадей в категориях роста, силы, резвости и сложения".

Что-то Морис Кртрелл не то написал. Вон кавалерист, ведущий в поводу коня, у вас на второй фотографии. Если высота коня 1,72 м, то каков же рост человека, который намного выше? Или он лошадь не в холке измерял, как обычно делается, а до кончиков ушей? Так у живой лошади, а не терракотовой, от земли до ушей расстояние непостоянное.  Бо-ле - вообще личность полулегендарная, никаких его руководств не сохранилось, и в любом случае, во время его жизни военные лошади в Китае были актуальны только в колесничном контексте. (В Китае верховую езду, а заодно и штаны, первым решился применить чжаоский Улин-ван в 4 в. до н.э., причем его реформа встречала сопротивление.)

[Ingor]

У Наиля Ахметшина еще приводится отрывок из неназванного средневекового китаского трактата, в котором описывается экстерьер идеальной лошади: "Среди 32-х признаков особое место отводится глазам; после этого необходимо убедиться в том, что голова и морда пропорциональны; тот же, кто желает отличить хорошую лошадь от плохой, не изучая древних книг, напоминает слепца, идущего по незнакомой ему дороге. Глаз круглый, тёмного цвета, зрачок в форме боба, чётко обозначенный, с белыми полосками; радужная оболочка из пяти цветов является признаком долголетия; нос, напоминающи формой иероглифы "гун" и "хо" (буквально "мастер" и "огонь") говорит о том, что ему доведётся пятьдесят раз встречать весну; лоб должен возвышаться над глазами; в мягкой гриве должно быть 10 000 тончайших волосков; морда и челюсти - без признаков полноты; уши, похожие на листья ивы; шея как у феникса или поющего петуха; большой и широки рот, губы напоминают закрытый сундук; передние и коренные зубы разнесены; язык, напоминающий обоюдоострый меч, нормального цвета, если выделения во внутреннем углу глаза не черного цвета, это обещает лошади долгую жизнь; неупитанная плоть, крепкие кости; никогда не вздрагивает от звуков, в глазах нет страха; приподнятый хвост является хорошим признаком; изогнутая шея и наклоненная голова с тремя выпуклостями на макушке; сухожилья как у оленя; кости ног небольшие, копыта легкие; волосы за копытом - в форме лука; грудь и плечи широкие, но немного выдающиеся вперёд; длинная голова и короткая поясница; свисающее брюхо, на котором волосы растут вверх4 копыта ровные и твердые; высокие колени, суставы аккуратные; на спине толстая плоть, округляющая его наподобие колеса4 лопатка похожа на цинь (музыкальный инструмент), покатые бёдра; хвост, напоминающий комету; все волосы мягкие".

Изменено: Ingor, 21 Апрель 2019 - 21:23

[Ingor]

Про "Войну небесных лошадей" в книге Криса Пирса "Воины Китая" сказано следующее: "Ферганское царство Даюань (к западу от Памира, в современном Узбекистане) находилось на самой границе знакомого к тому времени мира, но доклады, достигавшие ханьского двора, сообщали, что правитель обладал табуном "небесных лошадей" исключительного качества, потеющих кровью. Китаю всегда не хватало хороших коней, поэтому туда отправили посольство, чтобы потребовать лошадей в качестве дани. Правитель Даюани отказался, и в 104 г. до н.э. из пограничного поста в Дуньхуане послали Ли Гуанли с 6000 степных всадников и 20 000 китайцев, чтобы добиться выполнения этого требования. Дорога проходила по краю негостеприимной пустыни Такла-Макан, и провианта вскоре стало не хватать. Пройдя 1600 километров, Ли Гуанли прибыл в Даюань с истощенными остатками армии и был вынужден отступить". Затем Ли Гуанли с армией в 60 000 человек повторил попытку. Потеряв половину своих людей он достиг Даюани и свергнув царя, посадил на его место марионеточного правителя. Ханьская армия вернулась с триумфом, захватив 3000 лошадей.

[xenophon]

Интересно - наверняка ведь археологи в Фергане копали, и какие-то зооостелогические материалы оттуда должны быть. По ним можно было бы попытаться определить, что за лошади там были во время, близкое к 100 г. до н.э. Но таких работ мне неизвестно (хотя я пока и не искал их толком).

[Ingor]

Размеры терракотовой лошади в книге Котрелла указаны именно габаритные, от поверхности, до кончиков ушей, а не в холке. Вообще Котрелл, зацикленный на том, что в инвентаре гробниц правителей древних государств зашифрованы тайные послания потомкам, всё описывает скрупулёзно, вплоть до подсчёта общего числа спиц в колёсах колесниц и каменьев в ожерельях.