9 ответов в теме

[MintLeaf]

Доброго времени суток, уважаемые. Наткнулся в интернете на такую вот любопытную фотографию. Удалось выяснить, что это частично каролинг типа G по Петерсену (яблко подходит по типологии) и что этот предмет найден в месте Oppland, GJØVIK, что в Норвегии. 

Характеристики прилагаются. Хотелось бы узнать подробнее по датировке.

Общая длина - 65.1 см 

Длина клинка - 53.1 см 
Ширина клинка - 4.5 см

Прикрепленные миниатюры

• 

Изменено: MintLeaf, 09 Ноябрь 2016 - 03:25

[Volgast]

Почему странный?

 

Лангсакс - коих найдено не мало.

 

цитата из книги Swords of the Viking Age, автор Ian Peirce: 
Single-edged Blades of the Viking Age 
While the majority of surviving Viking Age swords have doubled-edge blades, single-edged blades coexisted throughout the period. Petersen describes single-edge blades without surviving hilt elements being found principally in the context of the transition from the Migration Period into the Viking Age. He considered these blades, most often found in western and central Norway, to have ‘evolved’ locally in that area by stages from the knife lenght scramasax. With the onset of the Viking Age, the same sort of hilts that are found on double-edged blades began to be applied to these single-edged blades, and in Petersen’s material, single-edged blades predominate among swords with hilts of his types C,F and G and are a common finding among types B, H and M. These single-edged blades are often a little longer than contemporaneous double-edged blades, being as much as 80 to 85 cm in lenght and even rarely exceeding 90 cm. Such single-edged sword blades have traditonally been regarded as the work of local smiths, rather than as beeing imported products from a specialized workshop. The usual lack of inlays or pattern-welding in defence of this attribution, but occasional exceptions, such as the pattern-welding observed in C24217 in Oslo, illustrated on p. 41, confound either this hypothesis or, more likely, that which holds pattern-welding to be limited to specialized workshops outside of Scandinavia. Single-edged blades also have a reputation of being thicker, and thus heavier, than double-edged blades. From two-dimensional photographs, a balance point well forward from the hilt would be expected, however, the three single-edges swords for which balance points could be measured in preparation for this volume had a balance point located an average of 20% of the lenght of the blade forward from the cross, as compared with 23% for all measured swords. Single-edged blades are unusual among swords with hilt types appearing after the close of the ninth century. Petersen reported two single-edged blades with hilts of type X from western Norway, noting them to have blades that, while remaining wide, were thinner than those single-edged blades from earlier in the Viking Age.

 

[Volgast]

\\ каролинг типа G по Петерсену (яблко подходит по типологии)\\

 

а также в материале Петерсена, однолезвийные клинки преобладают среди мечей с рукоятками типов C , F и G

Изменено: Volgast, 12 Ноябрь 2016 - 03:52

[MintLeaf]

Почему странный?

 

Лангсакс - коих найдено не мало.

 

цитата из книги Swords of the Viking Age, автор Ian Peirce: 
Single-edged Blades of the Viking Age 
While the majority of surviving Viking Age swords have doubled-edge blades, single-edged blades coexisted throughout the period. Petersen describes single-edge blades without surviving hilt elements being found principally in the context of the transition from the Migration Period into the Viking Age. He considered these blades, most often found in western and central Norway, to have ‘evolved’ locally in that area by stages from the knife lenght scramasax. With the onset of the Viking Age, the same sort of hilts that are found on double-edged blades began to be applied to these single-edged blades, and in Petersen’s material, single-edged blades predominate among swords with hilts of his types C,F and G and are a common finding among types B, H and M. These single-edged blades are often a little longer than contemporaneous double-edged blades, being as much as 80 to 85 cm in lenght and even rarely exceeding 90 cm. Such single-edged sword blades have traditonally been regarded as the work of local smiths, rather than as beeing imported products from a specialized workshop. The usual lack of inlays or pattern-welding in defence of this attribution, but occasional exceptions, such as the pattern-welding observed in C24217 in Oslo, illustrated on p. 41, confound either this hypothesis or, more likely, that which holds pattern-welding to be limited to specialized workshops outside of Scandinavia. Single-edged blades also have a reputation of being thicker, and thus heavier, than double-edged blades. From two-dimensional photographs, a balance point well forward from the hilt would be expected, however, the three single-edges swords for which balance points could be measured in preparation for this volume had a balance point located an average of 20% of the lenght of the blade forward from the cross, as compared with 23% for all measured swords. Single-edged blades are unusual among swords with hilt types appearing after the close of the ninth century. Petersen reported two single-edged blades with hilts of type X from western Norway, noting them to have blades that, while remaining wide, were thinner than those single-edged blades from earlier in the Viking Age.

 

Понял, что лансаккс) Только он короткий и вместо дола нечто вроде насечки. Вот и интересно стало. Да и эфес по типологии двойной получается. Яблоко G, гарда совсем другая. 

Изменено: MintLeaf, 12 Ноябрь 2016 - 18:00

[bobbax]

У  Андрощука именно этим мечом иллюстрируется описание типа G, их кстати всего 4 найдено 3 однолезвийных, один двухлезвийный.

[MintLeaf]

У  Андрощука именно этим мечом иллюстрируется описание типа G, их кстати всего 4 найдено 3 однолезвийных, один двухлезвийный.

Можно ссылку или название труда?

[bobbax]

 

У  Андрощука именно этим мечом иллюстрируется описание типа G, их кстати всего 4 найдено 3 однолезвийных, один двухлезвийный.

Можно ссылку или название труда?

 

https://www.livelib....edor-androschuk

Кстати очень похожий клинок на скрамасаксе найденным в Темзе

http://ludota.ru/wp-...amasaks-000.jpg

[MintLeaf]

 

 

У  Андрощука именно этим мечом иллюстрируется описание типа G, их кстати всего 4 найдено 3 однолезвийных, один двухлезвийный.

Можно ссылку или название труда?

 

https://www.livelib....edor-androschuk

Кстати очень похожий клинок на скрамасаксе найденным в Темзе

http://ludota.ru/wp-...amasaks-000.jpg

 

Эх, найти бы еще Андрощука в электронной версии.

Та-ак... это рождает множество проблем)) Теперь без описания не совсем понятно, лангсакс ли на фотографии или длинный аналог темзовского скрама. Нужно выяснить, с какой стороны была заточка...

[superbronnik]

"Нужно выяснить, с какой стороны была заточка..."

 

На вашей стартовой фотографии - снизу.

 

[bobbax]

 

 

 

У  Андрощука именно этим мечом иллюстрируется описание типа G, их кстати всего 4 найдено 3 однолезвийных, один двухлезвийный.

Можно ссылку или название труда?

 

https://www.livelib....edor-androschuk

Кстати очень похожий клинок на скрамасаксе найденным в Темзе

http://ludota.ru/wp-...amasaks-000.jpg

 

Эх, найти бы еще Андрощука в электронной версии.

Та-ак... это рождает множество проблем)) Теперь без описания не совсем понятно, лангсакс ли на фотографии или длинный аналог темзовского скрама. Нужно выяснить, с какой стороны была заточка...

 

К сожалению, только на бумаге, и то поискать пришлось.